реклама на сайте
подробности

 
 
> Золочение, серебрение и.т.д.
Vldmr
сообщение Sep 27 2011, 15:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Здравствуйте!
Озадачили меня вопросом, который заставил меня растеряться.
Зачем золотят-серебрят СВЧ волноводы?
Понятно, что на СВЧ токи текут по поверхности из-за скин-эффекта. Золото не окисляется с его поверхность всегда проводит хорошо.
Но у серебра и меди проводимость больше. Почему серебро или медь просто не покрывают защитной диэлектрической плёнкой от окисления?
Почему так не делают? Почему так не делают в интергальных волноводах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serega_sh____
сообщение Oct 11 2011, 13:03
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(khach @ Oct 3 2011, 17:13) *
Про полоски не скажу, но вот с объемными резонаторами была проблема- подслой хрома вызывал появление второй гармоники в спектре. Долго грешили на пролаз, пока не вычистили вторую гармонику по входу и убедились, что она генерится в резонаторе. Притом явление нелинейное- зависит от мощности в резонаторе. Физика эффекта понята так и небыла- что то про ферромагнетизм, эффект холла итд...


Правильно ли я понял:
1. Ток в "толстом" медном микрополоске течет и по верхнему слою с покрытием (из Вашего личного опыта).
2. Согласно Вашему опыту. При покрытии микрополоска (и прочей разновидности СВЧ узлов) слоем меди по типовой технологии, мы потенциально понижаем электрические характеристики этого микрополоска, т.е. голая медь будет даже лучше, чем позолоченная.

р.s. Я тут на эту тему книжку почитал:
"Справочник по расчету и конструированию СВЧ полосковых устройств" под ред. В.И. Вольмана м.1982г., на стр 169 последний абзац и к нему картинка рис.4.11.а
Вот только выводы не получается сделать... Я весь в расстерянности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Oct 11 2011, 13:56
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(serega_sh____ @ Oct 11 2011, 15:03) *
Правильно ли я понял:
1. Ток в "толстом" медном микрополоске течет и по верхнему слою с покрытием (из Вашего личного опыта).

Неправильно поняли. Я говорил о коаксиальном резонаторе (его внутреенем покрытии), где подслой ферромагнитного металла (никеля) был между слоем меди, нанесенной на бронзовое тело резонатора и слоем золота, которое было верхним слоем. Хотя при расчетах и закладывали, что золото должно было быть толще скин-слоя, но что то в технологии не срослось, слой золота пришлось уменьшить и скин-слой продолжился в медь, пересекая тонкий слой никеля.
Цитата
2. Согласно Вашему опыту. При покрытии микрополоска (и прочей разновидности СВЧ узлов) слоем меди по типовой технологии, мы потенциально понижаем электрические характеристики этого микрополоска, т.е. голая медь будет даже лучше, чем позолоченная.

Да, голая катанная медь лучше, но в очень специфических условиях- если устройство всю свою жизнь находится в глубоком вакууме или в атмосфере инертного газа. И не попадает на воздух никогда- ни при производстве, ни при хранении, ни при эксплуатации. Т.е слоя окисла нет вообще. Как этого нереального случая достичь- это второй вопрос.
Цитата
р.s. Я тут на эту тему книжку почитал:
"Справочник по расчету и конструированию СВЧ полосковых устройств" под ред. В.И. Вольмана м.1982г., на стр 169 последний абзац и к нему картинка рис.4.11.а
Вот только выводы не получается сделать... Я весь в расстерянности.

Картинку в студию. Книги нет под рукой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vldmr   Золочение, серебрение и.т.д.   Sep 27 2011, 15:01
- - Dr.Drew   Цитата(Vldmr @ Sep 27 2011, 18:01) Почему...   Sep 27 2011, 15:24
|- - Vldmr   Цитата(Dr.Drew @ Sep 27 2011, 19:24) А со...   Sep 27 2011, 16:06
|- - ser_aleksey_p   Цитата(Vldmr @ Sep 27 2011, 20:06) SiO2 н...   Sep 27 2011, 16:38
|- - Vldmr   Цитата(ser_aleksey_p @ Sep 27 2011, 20:38...   Sep 27 2011, 17:26
- - ledum   Сильно подозреваю, что гальваническое золото дешев...   Sep 27 2011, 16:36
- - ser_aleksey_p   Цитата(Vldmr @ Sep 27 2011, 19:01) Понятн...   Sep 27 2011, 18:13
- - Vldmr   Огромное спасибо! Очень помогли все ) У меня е...   Sep 27 2011, 21:48
- - ledum   Ну, во-первых, напыленное золото никогда не видел....   Sep 28 2011, 07:40
|- - Vldmr   Цитата(ledum @ Sep 28 2011, 11:40) Ну, во...   Sep 28 2011, 10:01
|- - ledum   Цитата(Vldmr @ Sep 28 2011, 13:01) Мы пыл...   Sep 28 2011, 10:17
- - serega_sh____   Цитата(ledum @ Sep 28 2011, 11:40) Ну, во...   Oct 3 2011, 12:24
- - ledum   Толщина хрома там 0.1-0.5 микрона, если не меньше,...   Oct 3 2011, 12:53
- - khach   Про полоски не скажу, но вот с объемными резонатор...   Oct 3 2011, 13:13
- - ledum   Наверное все-таки не подслой хрома, а слой окисла ...   Oct 3 2011, 13:37
|- - ledum   Цитата(khach @ Oct 11 2011, 16:56) Картин...   Oct 11 2011, 14:30
- - khach   Я непонял вопроса. Судя по всему речь шла про этот...   Oct 11 2011, 16:52
- - serega_sh____   Цитата(khach @ Oct 11 2011, 20:52) Я непо...   Oct 12 2011, 05:19
|- - ser_aleksey_p   Цитата(serega_sh____ @ Oct 12 2011, 09:19...   Oct 12 2011, 16:42
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Oct 12 2011, 07:19...   Oct 12 2011, 18:57
|- - ser_aleksey_p   Цитата(khach @ Oct 12 2011, 22:57) Ладно ...   Oct 12 2011, 20:07
|- - HFSS   Цитата(ser_aleksey_p @ Oct 13 2011, 00:07...   Oct 13 2011, 05:49
- - serega_sh____   Цитата(ser_aleksey_p @ Oct 12 2011, 20:42...   Oct 13 2011, 05:13
|- - ser_aleksey_p   Цитата(serega_sh____ @ Oct 13 2011, 09:13...   Oct 13 2011, 17:56
- - serega_sh____   Цитата(ser_aleksey_p @ Oct 13 2011, 21:56...   Oct 17 2011, 07:00
|- - ser_aleksey_p   Цитата(serega_sh____ @ Oct 17 2011, 11:00...   Oct 17 2011, 19:43
- - serega_sh____   Цитата(ser_aleksey_p @ Oct 17 2011, 23:43...   Oct 18 2011, 11:00
|- - ser_aleksey_p   Цитата(serega_sh____ @ Oct 18 2011, 15:00...   Oct 18 2011, 17:03
- - ser_aleksey_p   Промежуточный слой хром/ванадий - есть разница?   Oct 18 2011, 18:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0142 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016