реклама на сайте
подробности

 
 
> stepdown на NCP3020, не стартует, зараза
esaulenka
сообщение Oct 19 2011, 13:39
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 032
Регистрация: 13-03-08
Из: Маськва
Пользователь №: 35 877



Дано:
- входное напряжение 24 В
- выходное напряжение 9 В
- выходной ток до 3 А (импульсами 100 мс ... десятки секунд), между импульсами около 100 мА.
- поменьше стоимость и поменьше габариты

Получилось следующее:
Прикрепленное изображение

Схема срисована из даташита, компоненты кое-как посчитаны.

Проблема следующая: на выходе около полутора вольт: почему-то не работает алгоритм запуска. В даташите сказано, что при запуске напряжение на опорнике растёт (механизм софт-старта), но если выходное напряжение не достигает 75% номинала за время этого софтстарта (в данном случае - 4.5 мс), процесс старта начинается заново.

Сейчас имеются всплески активности (несколько десятков "тактов" ШИМа), потом пауза около 15 мс. Потом всё повторяется.

Пробовал крутить номиналы цепи компенсации - вроде не оно. Да и симулятор показывает, что если поставить на выходе конденсатор похуже (с большим ESR) эта компенсация становится не очень актуальной wink.gif

Куда копать, подскажите!


--------------------
Тут обсуждается творческий порыв, а не соответствие каким-либо стандартам ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alester
сообщение Oct 21 2011, 08:34
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 22-05-06
Пользователь №: 17 356



Время софт-старта вроде здесь особо не поменять, жестко задано. Индуктивность сильно тоже не уменьшить, максимум 15-20 мкГн. А вот емкость можно попробовать взять хотя бы 100 мкФ и посмотреть, что получится.
А вообще посмотрите раздел Current Limit Set. В этой схеме резистор R2 как-то влияет на предельный ток (сам не до конца понялsm.gif ). Внутренний счетчик доводит опорное напряжение на компараторе до R2*12.5мкА, максимально - 176мВ. В вашей схеме с 10кОм опорка ограничится на 125мВ, а в примере из даташита взят резистор 22.1кОм, что даст напряжение 276мВ - заведомо больше 176мВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
esaulenka
сообщение Oct 21 2011, 15:03
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 032
Регистрация: 13-03-08
Из: Маськва
Пользователь №: 35 877



Цитата(alester @ Oct 21 2011, 12:34) *
Индуктивность сильно тоже не уменьшить, максимум 15-20 мкГн.

Вот, кстати, вполне "академический" вопрос: а как тут считать индуктивность? Классический метод понятен: берём выходной ток, назначаем ток пульсаций 1/3..1/4, берём частоту переключений и считаем.

А вот какой в моём случае ток брать? Минимальный? Ну так индуктивность уж больно большая получится, неинтересно. Максимальный? Тоже плохо, неправильный режим преобразователя в 90% (по времени) будет...


Цитата(alester @ Oct 21 2011, 12:34) *
А вообще посмотрите раздел Current Limit Set. В этой схеме резистор R2 как-то влияет на предельный ток (сам не до конца понялsm.gif ). Внутренний счетчик доводит опорное напряжение на компараторе до R2*12.5мкА, максимально - 176мВ. В вашей схеме с 10кОм опорка ограничится на 125мВ, а в примере из даташита взят резистор 22.1кОм, что даст напряжение 276мВ - заведомо больше 176мВ.

Из какого даташита эти цифры, не понял ;-) В моём опорное 13 мкА (и 13,5 мкА на графике), максимальное значение - 403 мВ (в тексте раздела Current Limit Set).
Но мысль очень здравая, спасибо большое!
Посчитал пример. Получилось напряжение ограничения 295 мВ, что при сопротивлении транзистора 7 мОм (данные из даташита) даёт какой-то запредельный ток. Т.е. в примере написано, что выходной ток 10 А, у меня получается ограничение в 40... Странно. Провода, что-ли, так сказываются?.. И как их считать теперь?..

Поменял этот задающий резистор на 33 кило (первый попавшийся). Запустилось!! Стабильно запускается!
От нагрузки не зависит, хоть холостой ход, хоть два ампера. Требуемые три ампера не даёт, надо ещё увеличивать...

Следующий вопрос: греется! Градусов 70, от нагрузки не зависит. Все остальные компоненты на ХХ холодные.
Хотя... Вроде б так и должно быть - 8 мА потребления помножить на 24 В, будет 0,2 Вт, что для SOIC-8 без каких-либо полигонов-теплоотводов не то, чтоб мало...

Переходим к глобальным просчётам разработчика этой схемы (меня, т.е.).
На выходе этого преобразователя через диод подключено резервное питание - сборка аккумуляторов (напряжение 8 В). Когда внешнее питание есть, всё хорошо - диод закрыт, схема питается снаружи через преобразователь.
Когда внешнего питания нет, тоже всё должно быть хорошо - ключ преобразователя закрыт, диод открыт, схема работает от аккумуляторов. По факту преобразователь запитывается от этих 8 вольт и начинает "молотить" ШИМом. Вот что с этим делать? Кроме как диод поставить (а он денег стоит, да и греется хорошо...).


--------------------
Тут обсуждается творческий порыв, а не соответствие каким-либо стандартам ©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alester
сообщение Oct 24 2011, 11:24
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 22-05-06
Пользователь №: 17 356



По поводу расчета индуктивности вопрос конечно хороший. Понятно, что как минимум исходить из максимального тока, а раз есть режим с током гораздо меньше, то постараться взять номинал по-возможности побольше, исходя из ограничений по габаритам и цены sm.gif
Такие же вопросы у самого постоянно возникают, когда нагрузка хоть и не импульсная, но меняется в широких пределах. Приходится идти на какие-то компромиссы.

Цитата(esaulenka @ Oct 21 2011, 19:03) *
Из какого даташита эти цифры, не понял ;-) В моём опорное 13 мкА (и 13,5 мкА на графике), максимальное значение - 403 мВ (в тексте раздела Current Limit Set).
Даташит честно говоря просто скачал первый попавшийся из alldatasheet.com. Он видимо устаревший, 2009 года. Разница конечно в цифрах действительно существенная...

Цитата(esaulenka @ Oct 21 2011, 19:03) *
Посчитал пример. Получилось напряжение ограничения 295 мВ, что при сопротивлении транзистора 7 мОм (данные из даташита) даёт какой-то запредельный ток. Т.е. в примере написано, что выходной ток 10 А, у меня получается ограничение в 40... Странно. Провода, что-ли, так сказываются?.. И как их считать теперь?..
Кто их знает по поводу этого примера, может они особо не заморачивались с токоограничением, главное чтобы запуск нормально прошёл... Там конечно ещё сопротивление зависит от температуры да напруги затвор-исток, но действительно всё равно большой ток получается.

Цитата(esaulenka @ Oct 21 2011, 19:03) *
От нагрузки не зависит, хоть холостой ход, хоть два ампера. Требуемые три ампера не даёт, надо ещё увеличивать...
А вот это странно, что не дает 3 ампера. Запас по току более чем достаточен вроде

Цитата(esaulenka @ Oct 21 2011, 19:03) *
Следующий вопрос: греется! Градусов 70, от нагрузки не зависит. Все остальные компоненты на ХХ холодные.
Хотя... Вроде б так и должно быть - 8 мА потребления помножить на 24 В, будет 0,2 Вт, что для SOIC-8 без каких-либо полигонов-теплоотводов не то, чтоб мало...
Вот не знаю, должен ли SOIC-8 от 0.2Вт разогреваться до 70 градусов в нку. Что же будет при окружающей среде в 75гр.? А может это и нормально...

Цитата(esaulenka @ Oct 21 2011, 19:03) *
На выходе этого преобразователя через диод подключено резервное питание - сборка аккумуляторов (напряжение 8 В). Когда внешнее питание есть, всё хорошо - диод закрыт, схема питается снаружи через преобразователь.
Когда внешнего питания нет, тоже всё должно быть хорошо - ключ преобразователя закрыт, диод открыт, схема работает от аккумуляторов. По факту преобразователь запитывается от этих 8 вольт и начинает "молотить" ШИМом. Вот что с этим делать? Кроме как диод поставить (а он денег стоит, да и греется хорошо...).
Так сразу кроме диода вроде ничего и не выдумаешь, раз никаких управляющих входов у микрухи нет.
Я так понимаю запитывается она через диод верхнего транзистора, а помехи ШИМа сказываются за счет открывания нижнего ключа и закорачивания индуктивности на землю. Потому что в обычной схеме понижающего импульсника с диодом Шоттки такого эффекта не наблюдал. Соответственно отсюда такая авантюрная идея: что если попробовать вместо нижнего ключа поставить 3-хамперный шоттки sm.gif


Сообщение отредактировал alester - Oct 24 2011, 10:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 14:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01402 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016