|
Высокочастотный нагрев медных проводов в шинопроводе (скин-эффект), Это вообще достойная реализации идея ? |
|
|
|
Nov 1 2011, 11:50
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Постановка задачи - греть медные шины в шинопроводе в зимнее время, чтобы исключить образование наледи. В настоящее время эта задача обычно решается прокладкой греющего провода в корпусе шинопровода, что не всегда удобно при монтаже. Теоретически, можно греть непосредственно сами токопроводящие шины, на что даже должно уходить меньше мощности. Но медь настолько хороший проводник, что для достижения нужного тепловыделения(5-10 Вт на метр) требуется очень тонкий проводящий скин-слой и соответственно очень высокая частота, что ставит реализацию идеи под сомнение уже на старте. Предполагаемые проблемы: 1) Низкий КПД ВЧ-генератора, высокие динамические потери; 2) Проблема с электромагнитной совместимостью - вероятно генератор с частотой около мегагерца в несколько кВт, гоняющий токи в проводах длиной в сотню-другую метров, будет сильно фонить. Даже если сеть можно оградить поставив фильтр, то проблема может быть "по воздуху", такие длинные провода могут играть роль антенн. Хотелось бы узнать, есть ли на форуме люди, совершавшие попытки реализовать нечто подобное ?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 2 2011, 05:21
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Цитата(SergCh @ Nov 1 2011, 18:50)  Не понимаю, а что мешает греть постоянным током? Постоянным, в смысле 50 Гц ? Шины находятся под напряжением(3 фазы + нейтраль), поэтому если греть напрямую именно их, то нужно делать это на ВЧ, чтобы была возможность развязаться через конденсаторы и нужно высокое сопротивление скин-слоя, иначе не нагреть. Цитата(Microwatt @ Nov 2 2011, 00:22)  Кстати, там, в ссылке, упоминается и прокладка параллельно специального нагревательного кабеля. Проложите стальную проволоку и грейтесь зимою спокойно. Конечно, расчет требуется, но запитать это относительно просто. Этот вариант уже используется, но иногда возникают в голове идеи альтернативной реализации задачи. Техника и расчет с греющим проводом относительно простые. Единственная сложность (т. е. скорее неудобство) - требуется прокладывать дополнительно греющий провод.
|
|
|
|
|
Nov 2 2011, 05:31
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 09:21)  Постоянным, в смысле 50 Гц ? Шины находятся под напряжением(3 фазы + нейтраль), поэтому если греть напрямую именно их, то нужно делать это на ВЧ, чтобы была возможность развязаться через конденсаторы и нужно высокое сопротивление скин-слоя, иначе не нагреть. Постоянным значит постоянным. Но мне кажется ничто не мешает греть и переменкой 50Гц, если этот источник будет гальванически развязан с сетью. И не обязательно для этого делать ВЧ нагрев.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
san822 Высокочастотный нагрев медных проводов в шинопроводе (скин-эффект) Nov 1 2011, 11:50   san822 Цитата(SergCh @ Nov 2 2011, 09:31) Постоя... Nov 2 2011, 05:50    SergCh Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 09:50) Т. е. ... Nov 2 2011, 06:46 Microwatt Скин-эффект проявится при достаточно больших часто... Nov 1 2011, 15:05 orion9 Цитата(Microwatt @ Nov 1 2011, 19:05) Ски... Nov 8 2011, 17:34 AlexeyW Я так понял, тут речь зашла про скин-слой, посколь... Nov 1 2011, 19:27 Microwatt Кстати, там, в ссылке, упоминается и прокладка пар... Nov 1 2011, 20:22 injener Цитатакак предлагаете сделать гальваническую развя... Nov 2 2011, 06:06 san822 Цитата(injener @ Nov 2 2011, 10:06) Транс... Nov 2 2011, 07:07  MaslovVG Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 11:07) Генера... Nov 2 2011, 08:22  SergCh Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 11:07) Тогда ... Nov 2 2011, 08:36 zzzzzzzz Если сеть переменки, то был бы, наверное, интересе... Nov 2 2011, 08:48 san822 Цитата(zzzzzzzz @ Nov 2 2011, 12:48) Если... Nov 2 2011, 09:29  SergCh Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 13:29) Теорет... Nov 2 2011, 09:49   san822 Цитата(SergCh @ Nov 2 2011, 13:49) Там ещ... Nov 2 2011, 10:28    Herz Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 12:28) Это не... Nov 3 2011, 08:12     san822 Цитата(Herz @ Nov 3 2011, 12:12) Вот и я ... Nov 3 2011, 08:21     san822 Элементная база развивается быстро, некоторые вещи... Nov 3 2011, 08:21     AlexeyW Цитата(Herz @ Nov 3 2011, 12:12) Вот и я ... Nov 3 2011, 21:24  тау Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 12:29) Индукт... Nov 2 2011, 10:22   AlexeyW Цитата(тау @ Nov 2 2011, 14:22) на более ... Nov 2 2011, 18:23 SNGNL Существуют радиопоглощающие покрытия в виде красок... Nov 2 2011, 09:37 zzzzzzzz Кольцо (феррит?), замыкаемое\размыкаемое от д... Nov 2 2011, 20:03 san822 Цитата(zzzzzzzz @ Nov 3 2011, 00:03) Коль... Nov 3 2011, 06:05 Microwatt Пошли прожекты, достойные скифа, мембраны и шнобел... Nov 3 2011, 01:09 zzzzzzzz Цитата(Microwatt @ Nov 3 2011, 05:09) Пош... Nov 4 2011, 09:20 Aner Скин эффект тут не причем. Делайте шины в виде тру... Nov 3 2011, 22:36 Microwatt Цитата(Aner @ Nov 4 2011, 02:36) Скин эфф... Nov 4 2011, 00:39 SNGNL Цитата(Microwatt @ Nov 4 2011, 04:39) Тол... Nov 4 2011, 09:54 blackfin Цитата(san822 @ Nov 1 2011, 15:50) Постан... Nov 4 2011, 10:01 zzzzzzzz Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 14:01) Грет... Nov 4 2011, 10:11  blackfin Цитата(zzzzzzzz @ Nov 4 2011, 14:11) Покр... Nov 4 2011, 10:16   zzzzzzzz Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 14:16) Возм... Nov 4 2011, 10:21 Microwatt Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 13:01) ... Nov 4 2011, 11:58  AlexeyW Цитата(Microwatt @ Nov 4 2011, 15:58) Для... Nov 8 2011, 19:15 yakub_EZ Хм.. Работал я однажды с одним мощным тиристорным ... Nov 8 2011, 19:52 AlexeyW Цитата(yakub_EZ @ Nov 8 2011, 23:52) Не з... Nov 9 2011, 20:28 SNGNL Цитата(yakub_EZ @ Nov 8 2011, 23:52) А мо... Nov 9 2011, 21:55
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|