реклама на сайте
подробности

 
 
> Высокочастотный нагрев медных проводов в шинопроводе (скин-эффект), Это вообще достойная реализации идея ?
san822
сообщение Nov 1 2011, 11:50
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Постановка задачи - греть медные шины в шинопроводе в зимнее время, чтобы исключить образование наледи. В настоящее время эта задача обычно решается прокладкой греющего провода в корпусе шинопровода, что не всегда удобно при монтаже. Теоретически, можно греть непосредственно сами токопроводящие шины, на что даже должно уходить меньше мощности. Но медь настолько хороший проводник, что для достижения нужного тепловыделения(5-10 Вт на метр) требуется очень тонкий проводящий скин-слой и соответственно очень высокая частота, что ставит реализацию идеи под сомнение уже на старте.

Предполагаемые проблемы:

1) Низкий КПД ВЧ-генератора, высокие динамические потери;
2) Проблема с электромагнитной совместимостью - вероятно генератор с частотой около мегагерца в несколько кВт, гоняющий токи в проводах длиной в сотню-другую метров, будет сильно фонить. Даже если сеть можно оградить поставив фильтр, то проблема может быть "по воздуху", такие длинные провода могут играть роль антенн.

Хотелось бы узнать, есть ли на форуме люди, совершавшие попытки реализовать нечто подобное ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Microwatt
сообщение Nov 3 2011, 01:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Пошли прожекты, достойные скифа, мембраны и шнобелевской премии.
Все это, конечно, любопытно, но практическая ценность - как от экологически чистых самоваров на батарейках.
Проложить, как и предложено изготовителем этих токоподводов, 4-6мм стальную проволоку стоимостью в копейки по сравнению со средневолновой широковещательной радиостанцией и хлопотами по вредным побочным эффектам.
Почему не годится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 4 2011, 09:20
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Microwatt @ Nov 3 2011, 05:09) *
Пошли прожекты, достойные скифа, мембраны и шнобелевской премии.
Да, давайте помолчим. Или, на крайняк, погнусим. Будем выглядеть солиднее!

Цитата
Проложить, как и предложено изготовителем этих токоподводов, 4-6мм стальную проволоку стоимостью в копейки ...
Копейки? 6 мм нержавейка? Да еще протянуть её параллельно на ЛЭП бесплатно? Круто...

Цитата(san822 @ Nov 3 2011, 10:05) *
Не совсем понял эту идею. Можно подробнее ?
Кольцо, состоящее из двух половинок, одетое на силовой провод. Это 1 виток первой обмотки трансформатора. Вторая обмотка коммутируемая на низкоимпедансную нагрузку от датчиков обледенения и температуры. Хотя, разработка такого нагревателя потребует полноценного ОКР, в том числе, и по конструкции кольца и его материала. Если, конечно, стремиться достичь хороших эксплуатационных характеристик. Прежде всего, минимизировать потери в линии при выключенном нагревателе.
Да, собственное питание устройства логично организовать от контура, собирающего наводки от переменки. Благо, поля вокруг будут не слабые, а потребление можно достичь микроамперное (или даже наноамперное). То есть, площадь такого контура нужна небольшая, и, скорее всего, он исполним на печатной плате устройства. Но, возможно питание и от еще одной обмотки того же транса.
Размеры устройства видятся в половинку спичечного коробка. А стоимость (при серийном производстве в Китае, само собой) - центов 10, наверное. sm.gif Под большую серию можно и ASIC замутить, и печатная плата даже, возможно, не потребуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- san822   Высокочастотный нагрев медных проводов в шинопроводе (скин-эффект)   Nov 1 2011, 11:50
- - SergCh   Не понимаю, а что мешает греть постоянным током? Т...   Nov 1 2011, 14:50
|- - san822   Цитата(SergCh @ Nov 1 2011, 18:50) Не пон...   Nov 2 2011, 05:21
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 09:21) Постоя...   Nov 2 2011, 05:31
|- - san822   Цитата(SergCh @ Nov 2 2011, 09:31) Постоя...   Nov 2 2011, 05:50
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 09:50) Т. е. ...   Nov 2 2011, 06:46
- - Microwatt   Скин-эффект проявится при достаточно больших часто...   Nov 1 2011, 15:05
|- - orion9   Цитата(Microwatt @ Nov 1 2011, 19:05) Ски...   Nov 8 2011, 17:34
- - AlexeyW   Я так понял, тут речь зашла про скин-слой, посколь...   Nov 1 2011, 19:27
- - Microwatt   Кстати, там, в ссылке, упоминается и прокладка пар...   Nov 1 2011, 20:22
- - injener   Цитатакак предлагаете сделать гальваническую развя...   Nov 2 2011, 06:06
|- - san822   Цитата(injener @ Nov 2 2011, 10:06) Транс...   Nov 2 2011, 07:07
|- - MaslovVG   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 11:07) Генера...   Nov 2 2011, 08:22
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 11:07) Тогда ...   Nov 2 2011, 08:36
- - zzzzzzzz   Если сеть переменки, то был бы, наверное, интересе...   Nov 2 2011, 08:48
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 2 2011, 12:48) Если...   Nov 2 2011, 09:29
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 13:29) Теорет...   Nov 2 2011, 09:49
||- - san822   Цитата(SergCh @ Nov 2 2011, 13:49) Там ещ...   Nov 2 2011, 10:28
||- - Herz   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 12:28) Это не...   Nov 3 2011, 08:12
||- - san822   Цитата(Herz @ Nov 3 2011, 12:12) Вот и я ...   Nov 3 2011, 08:21
||- - san822   Элементная база развивается быстро, некоторые вещи...   Nov 3 2011, 08:21
||- - AlexeyW   Цитата(Herz @ Nov 3 2011, 12:12) Вот и я ...   Nov 3 2011, 21:24
|- - тау   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 12:29) Индукт...   Nov 2 2011, 10:22
|- - AlexeyW   Цитата(тау @ Nov 2 2011, 14:22) на более ...   Nov 2 2011, 18:23
- - SNGNL   Существуют радиопоглощающие покрытия в виде красок...   Nov 2 2011, 09:37
- - zzzzzzzz   Кольцо (феррит?), замыкаемое\размыкаемое от д...   Nov 2 2011, 20:03
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 3 2011, 00:03) Коль...   Nov 3 2011, 06:05
- - Aner   Скин эффект тут не причем. Делайте шины в виде тру...   Nov 3 2011, 22:36
|- - Microwatt   Цитата(Aner @ Nov 4 2011, 02:36) Скин эфф...   Nov 4 2011, 00:39
- - SNGNL   Цитата(Microwatt @ Nov 4 2011, 04:39) Тол...   Nov 4 2011, 09:54
- - blackfin   Цитата(san822 @ Nov 1 2011, 15:50) Постан...   Nov 4 2011, 10:01
|- - zzzzzzzz   Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 14:01) Грет...   Nov 4 2011, 10:11
||- - blackfin   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 4 2011, 14:11) Покр...   Nov 4 2011, 10:16
||- - zzzzzzzz   Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 14:16) Возм...   Nov 4 2011, 10:21
|- - Microwatt   Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 13:01) ...   Nov 4 2011, 11:58
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 4 2011, 15:58) Для...   Nov 8 2011, 19:15
- - yakub_EZ   Хм.. Работал я однажды с одним мощным тиристорным ...   Nov 8 2011, 19:52
|- - AlexeyW   Цитата(yakub_EZ @ Nov 8 2011, 23:52) Не з...   Nov 9 2011, 20:28
- - SNGNL   Цитата(yakub_EZ @ Nov 8 2011, 23:52) А мо...   Nov 9 2011, 21:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 16:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016