реклама на сайте
подробности

 
 
> Высокочастотный нагрев медных проводов в шинопроводе (скин-эффект), Это вообще достойная реализации идея ?
san822
сообщение Nov 1 2011, 11:50
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Постановка задачи - греть медные шины в шинопроводе в зимнее время, чтобы исключить образование наледи. В настоящее время эта задача обычно решается прокладкой греющего провода в корпусе шинопровода, что не всегда удобно при монтаже. Теоретически, можно греть непосредственно сами токопроводящие шины, на что даже должно уходить меньше мощности. Но медь настолько хороший проводник, что для достижения нужного тепловыделения(5-10 Вт на метр) требуется очень тонкий проводящий скин-слой и соответственно очень высокая частота, что ставит реализацию идеи под сомнение уже на старте.

Предполагаемые проблемы:

1) Низкий КПД ВЧ-генератора, высокие динамические потери;
2) Проблема с электромагнитной совместимостью - вероятно генератор с частотой около мегагерца в несколько кВт, гоняющий токи в проводах длиной в сотню-другую метров, будет сильно фонить. Даже если сеть можно оградить поставив фильтр, то проблема может быть "по воздуху", такие длинные провода могут играть роль антенн.

Хотелось бы узнать, есть ли на форуме люди, совершавшие попытки реализовать нечто подобное ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
blackfin
сообщение Nov 4 2011, 10:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(san822 @ Nov 1 2011, 15:50) *
Постановка задачи - греть медные шины в шинопроводе в зимнее время, чтобы исключить образование наледи.

Греть не нужно. Сейчас производят для этих целей гидрофобные полимерные покрытия.
Они обладают водоотталкивающими свойствами, так что наледь не образуется:

"МРСК: Для защиты ЛЭП от оледенения используют нанопокрытие."

PS. Ну да, "нанопокрытие".. Ну куда же теперь без нано??..

rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 4 2011, 10:11
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 14:01) *
Греть не нужно. Сейчас производят для этих целей гидрофобные полимерные покрытия.
Они обладают водоотталкивающими свойствами, так что наледь не образуется:

"МРСК: Для защиты ЛЭП от оледенения используют нанопокрытие."

PS. Ну да, "нанопокрытие".. Ну куда же теперь без нано??..

rolleyes.gif

Покрыть ... - дело замечательное, конечно.
А как быть с уже существующими ЛЭП? Перетягивать миллионы километров?
Также, провода в ЛЭП не "круглые", а витые из нескольких жил, если я не ошибаюсь. То есть, на этом жгуте есть полости, в которых будет образовываться лед при любом покрытии. За этот лед будет цепляться последующий. То есть, эффект от покрытия не будет существенным. Хотя, какой-то должен быть, конечно.
Есть и более радикальные способы - тянуть ЛЭП под землей. И этим сейчас активно занимаются, заменяя даже существующие ЛЭП. Хоть это и дороже получается в разы почему-то. Там кабель дорогущий. А вот стоимость опор, похоже, растет гигантски - металл нынче дорог и работы по нему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 4 2011, 10:16
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 4 2011, 14:11) *
Покрыть ... - дело замечательное, конечно.
А как быть с уже существующими ЛЭП? Перетягивать?

Возможно, речь идет о намотке гидрофобной пленки (фторопласт?) на уже натянутый провод.
В деталях я с этой технологией не знаком. Просто видел в новостях по ТВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- san822   Высокочастотный нагрев медных проводов в шинопроводе (скин-эффект)   Nov 1 2011, 11:50
- - SergCh   Не понимаю, а что мешает греть постоянным током? Т...   Nov 1 2011, 14:50
|- - san822   Цитата(SergCh @ Nov 1 2011, 18:50) Не пон...   Nov 2 2011, 05:21
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 09:21) Постоя...   Nov 2 2011, 05:31
|- - san822   Цитата(SergCh @ Nov 2 2011, 09:31) Постоя...   Nov 2 2011, 05:50
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 09:50) Т. е. ...   Nov 2 2011, 06:46
- - Microwatt   Скин-эффект проявится при достаточно больших часто...   Nov 1 2011, 15:05
|- - orion9   Цитата(Microwatt @ Nov 1 2011, 19:05) Ски...   Nov 8 2011, 17:34
- - AlexeyW   Я так понял, тут речь зашла про скин-слой, посколь...   Nov 1 2011, 19:27
- - Microwatt   Кстати, там, в ссылке, упоминается и прокладка пар...   Nov 1 2011, 20:22
- - injener   Цитатакак предлагаете сделать гальваническую развя...   Nov 2 2011, 06:06
|- - san822   Цитата(injener @ Nov 2 2011, 10:06) Транс...   Nov 2 2011, 07:07
|- - MaslovVG   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 11:07) Генера...   Nov 2 2011, 08:22
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 11:07) Тогда ...   Nov 2 2011, 08:36
- - zzzzzzzz   Если сеть переменки, то был бы, наверное, интересе...   Nov 2 2011, 08:48
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 2 2011, 12:48) Если...   Nov 2 2011, 09:29
|- - SergCh   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 13:29) Теорет...   Nov 2 2011, 09:49
||- - san822   Цитата(SergCh @ Nov 2 2011, 13:49) Там ещ...   Nov 2 2011, 10:28
||- - Herz   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 12:28) Это не...   Nov 3 2011, 08:12
||- - san822   Цитата(Herz @ Nov 3 2011, 12:12) Вот и я ...   Nov 3 2011, 08:21
||- - san822   Элементная база развивается быстро, некоторые вещи...   Nov 3 2011, 08:21
||- - AlexeyW   Цитата(Herz @ Nov 3 2011, 12:12) Вот и я ...   Nov 3 2011, 21:24
|- - тау   Цитата(san822 @ Nov 2 2011, 12:29) Индукт...   Nov 2 2011, 10:22
|- - AlexeyW   Цитата(тау @ Nov 2 2011, 14:22) на более ...   Nov 2 2011, 18:23
- - SNGNL   Существуют радиопоглощающие покрытия в виде красок...   Nov 2 2011, 09:37
- - zzzzzzzz   Кольцо (феррит?), замыкаемое\размыкаемое от д...   Nov 2 2011, 20:03
|- - san822   Цитата(zzzzzzzz @ Nov 3 2011, 00:03) Коль...   Nov 3 2011, 06:05
- - Microwatt   Пошли прожекты, достойные скифа, мембраны и шнобел...   Nov 3 2011, 01:09
|- - zzzzzzzz   Цитата(Microwatt @ Nov 3 2011, 05:09) Пош...   Nov 4 2011, 09:20
- - Aner   Скин эффект тут не причем. Делайте шины в виде тру...   Nov 3 2011, 22:36
|- - Microwatt   Цитата(Aner @ Nov 4 2011, 02:36) Скин эфф...   Nov 4 2011, 00:39
- - SNGNL   Цитата(Microwatt @ Nov 4 2011, 04:39) Тол...   Nov 4 2011, 09:54
||- - zzzzzzzz   Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 14:16) Возм...   Nov 4 2011, 10:21
|- - Microwatt   Цитата(blackfin @ Nov 4 2011, 13:01) ...   Nov 4 2011, 11:58
|- - AlexeyW   Цитата(Microwatt @ Nov 4 2011, 15:58) Для...   Nov 8 2011, 19:15
- - yakub_EZ   Хм.. Работал я однажды с одним мощным тиристорным ...   Nov 8 2011, 19:52
|- - AlexeyW   Цитата(yakub_EZ @ Nov 8 2011, 23:52) Не з...   Nov 9 2011, 20:28
- - SNGNL   Цитата(yakub_EZ @ Nov 8 2011, 23:52) А мо...   Nov 9 2011, 21:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 18:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016