|
Последовательно два повышающих трансформатора, разумно ли? |
|
|
|
Jul 1 2011, 17:03
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всем привет,
я, как всегда о своих баранах...
Хочется поставить два торроидальных трансформатора (феррит диаметром 110мм), так, чтобы повышать с 17V(RMS)->11kV(RMS).
То есть первый повышает с 17V до 430V, а второй уже до 11kV (здесь и далее только RMS).
Почему так хитро:
1. нужна приемлимая мощность при маленьких габаритах, а именно постоянно надо иметь 500Ватт, но в пике (1мс) до 5кВатт, 2. нагрузка очень не равномерная, то ее нет (50-70% времени), то она пилообразно падает с 0.5А до 1мА, поэтому, зная сопротивление нагрузки, я буду подстраивать частоту, успешный опыт работы на одном трансформаторе 17V->2kV с аналогичной нагрузкой имеется, но вот в нем у меня было три слоя на вторичке (2000 витков), а тут думаю, надо в один слой мотать вторичку у второго трансформатора на 600 витков, 3. нужна оптимизация по весу, почти обязательно, чтобы система была не большая, до 25см длина, ширина, высота и весила не более 5 кг, 4. трансформаторное масло не подойдет, так как ожидаются большие перепады температур так как планируется эксплуатация от северного Урала, до южного Казахстана, и, до 5g ускорения, 5. есть положительный опыт работы с одним таким трансформатором и самопально написанная и успешно работающая система автоподстройки частоты в зависимости от нагрузки, 6. есть надежда, что после первого не сильно высоковольтного трансформатора, выход будет очень гладким и синусоидальным, и на моих 50кГц не пробъет второй трансформатор, 7. система должна работать на как можно максимально высокой частоте, система накачки может генерить частоту вплоть до 30мГц, но, как показывает опыт, оптимум, (в зависимости от нагрузки) находится в диапазоне от 30 до 60кГц для этого феррита.
Теперь после всего вышесказанного, очень прошу Вас, уважаемые друзья, помочь мне ответить на один вопрос:
Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что если плотность тока по сечению обмоток у трансформаторов будут одинаковы (первичная с первичной, вторичная с фторичной), то максимум КПД у обоих трансформаторов в зависимости от частоты и нагрузки будут тоже одинаковы?
Спасибо!
ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 15 2011, 18:14
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Насчет одного витка - всего лишь абстракция, для описания эффекта. Написал бы я о 10 витках - Вам бы легче было? Связь обмоток в высоковольтном трансформаторе, как правило, плохая - следствие требований к высоковольтной изоляции. Поэтому даже при равномерно уложенной обмотке (что опять таки не всегда получается) имеем приличную индуктивность рассеяния. Кроме того, имеется набор паразитных емкостей (С1 - не учитываем, С1-2 - иногда можно не учитывать, С2 - часто - достаточно большая). То есть, мало того, что нужно пропихнуть энергию через индуктивность рассеяния - так еще и на вторичной стороне реактивка в емкости С2 приличная. Отсюда звоны где не надо и низкий КПД. Да и выходным диодам, нагруженным на емкость (индуктивной нагрузки ни разу не видел) в режиме ZCS значительно легче живется. Цитата Описанная Вами ситуация с 1 витком не имеет отношения к выбору рабочей частоты. Не понял, о какой частоте идет речь?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv Последовательно два повышающих трансформатора Jul 1 2011, 17:03 тау Цитата(iiv @ Jul 1 2011, 21:03) Скажите, ... Jul 1 2011, 17:54 AlexeyW Я все же не совсем понял смысл второго транса - ра... Jul 1 2011, 19:59 iiv Уважаемые Тау и АлексейВ,
большое Вам спасибо за ... Jul 2 2011, 00:30  gte Не сильно хорошая затея.
Во первых, 11 кВ на 50 к... Jul 2 2011, 07:39  AlexeyW Цитата(iiv @ Jul 2 2011, 04:30) 1. иметь ... Jul 2 2011, 18:31   iiv Уважаемый AlexeyW,
спасибо Вам за интересные сове... Jul 2 2011, 19:57    AlexeyW Цитата(iiv @ Jul 2 2011, 23:57) Кстати по... Jul 14 2011, 19:29     gte Цитата(AlexeyW @ Jul 14 2011, 23:29) Вооб... Jul 14 2011, 19:51    AlexeyW Цитата(iiv @ Jul 2 2011, 23:57) Если собе... Aug 30 2011, 19:41     gte Цитата(AlexeyW @ Aug 30 2011, 22:41) По п... Aug 31 2011, 04:53 AlexeyW Маленькая, 20 Вт примерно. Трансформатор определяе... Sep 1 2011, 18:10 iiv В продолжении темы, несколько моих комментариев:
... Sep 16 2011, 20:26  gte Цитата(iiv @ Sep 16 2011, 23:26) В продол... Sep 18 2011, 07:05   iiv Цитата(gte @ Sep 18 2011, 12:05) Если Вам... Sep 25 2011, 16:22    gte Цитата(iiv @ Sep 25 2011, 19:22) Сейчас п... Sep 25 2011, 20:06     iiv Цитата(gte @ Sep 26 2011, 02:06) Вы уже п... Oct 2 2011, 18:19      gte Цитата(iiv @ Oct 2 2011, 21:19) ага, как ... Oct 2 2011, 20:24       iiv Цитата(gte @ Oct 3 2011, 02:24) Какие пот... Oct 2 2011, 23:28        gte Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 02:28) да, на вт... Oct 3 2011, 06:40         iiv Цитата(gte @ Oct 3 2011, 11:40) Для таког... Oct 3 2011, 10:31          gte Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 13:31) вот тут н... Oct 3 2011, 12:47           iiv Цитата(gte @ Oct 3 2011, 18:47) Вы не пон... Oct 3 2011, 17:09            gte Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 20:09) Сейчас ор... Oct 3 2011, 18:50             iiv Цитата(gte @ Oct 4 2011, 00:50) Вы не нап... Oct 3 2011, 19:51              gte Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 22:51) Нагрузка ... Oct 3 2011, 20:24               iiv Цитата(gte @ Oct 4 2011, 02:24) Я сам дел... Oct 3 2011, 20:56                gte Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 23:56) За ссылку... Oct 4 2011, 06:24                 iiv Цитата(gte @ Oct 4 2011, 12:24) Все прави... Oct 4 2011, 07:39                Herz Цитата(iiv @ Oct 3 2011, 22:56) За ссылку... Oct 4 2011, 08:17                 gte Цитата(Herz @ Oct 4 2011, 11:17) А мне не... Oct 4 2011, 17:10                  Herz Цитата(gte @ Oct 4 2011, 19:10) Перейдя п... Oct 5 2011, 07:18                   AndreyVN Последовательное соединение вторичек повышающих тр... Nov 11 2011, 09:14                    iiv Цитата(AndreyVN @ Nov 11 2011, 14:14) А м... Nov 14 2011, 00:56                     AndreyVN Цитата(iiv @ Nov 14 2011, 04:56) Сейчас п... Nov 14 2011, 04:11                      gte Цитата(AndreyVN @ Nov 14 2011, 07:11) Мен... Nov 14 2011, 07:00                       AndreyVN Цитата(gte @ Nov 14 2011, 11:00) Если мощ... Nov 15 2011, 08:53                        gte Цитата(AndreyVN @ Nov 15 2011, 11:53) А п... Nov 15 2011, 18:12                         Herz Цитата(gte @ Nov 15 2011, 20:12) Если 12-... Nov 16 2011, 08:03                          AndreyVN Цитата(Herz @ Nov 16 2011, 12:03) Это инт... Nov 16 2011, 09:16                          gte Цитата(Herz @ Nov 16 2011, 11:03) Это инт... Nov 16 2011, 12:36                           AndreyVN Цитата(gte @ Nov 16 2011, 16:36) Так проб... Nov 16 2011, 16:08                            gte Цитата(AndreyVN @ Nov 16 2011, 19:08) Я т... Nov 17 2011, 07:09                             SmartRed Цитата(gte @ Nov 17 2011, 14:09) Что имел... Nov 17 2011, 17:37 AlexeyW Проблема только в том, что параметры резонанса име... Nov 14 2011, 19:39 gte Цитата(AlexeyW @ Nov 14 2011, 22:39) Проб... Nov 14 2011, 21:07  AlexeyW Цитата(gte @ Nov 15 2011, 01:07) Могут ил... Nov 15 2011, 20:39   gte Цитата(AlexeyW @ Nov 15 2011, 23:39) Нет ... Nov 16 2011, 05:32 Integrator1983 ЦитатаПроблема только в том, что параметры резонан... Nov 15 2011, 08:54 AndreyVN Цитата(Integrator1983 @ Nov 15 2011, 12:5... Nov 15 2011, 09:05 Integrator1983 Физика простая - трансформатор паршивый получается... Nov 15 2011, 09:15 AndreyVN Цитата(Integrator1983 @ Nov 15 2011, 12:1... Nov 15 2011, 17:04 Herz Я так и не понял почему:
ЦитатаЗа параллельным иде... Nov 16 2011, 12:50 gte Цитата(Herz @ Nov 16 2011, 15:50) Я так и... Nov 16 2011, 13:11  iiv Так вот... вернемся к баранам ТС, то есть к моим. ... Nov 16 2011, 13:49  Herz Цитата(gte @ Nov 16 2011, 15:11) Наскольк... Nov 16 2011, 15:22   gte Цитата(Herz @ Nov 16 2011, 18:22) Это над... Nov 16 2011, 19:24    AndreyVN Цитата(gte @ Nov 16 2011, 22:24) Я сказал... Nov 17 2011, 18:24     gte Цитата(AndreyVN @ Nov 17 2011, 21:24) Все... Nov 17 2011, 20:29      AndreyVN Цитата(gte @ Nov 18 2011, 00:29) Вы смотр... Nov 18 2011, 06:02       gte Цитата(AndreyVN @ Nov 18 2011, 09:02) Вы ... Nov 18 2011, 06:31        AndreyVN Цитата(gte @ Nov 18 2011, 10:31) Т.е. под... Nov 18 2011, 08:49         gte Цитата(AndreyVN @ Nov 18 2011, 11:49) Ужа... Nov 18 2011, 11:35          AndreyVN Цитата(gte @ Nov 18 2011, 14:35) На этот ... Nov 18 2011, 14:21 SmartRed Цитата(Herz @ Nov 16 2011, 19:50) Я так и... Nov 16 2011, 17:21  Herz Цитата(SmartRed @ Nov 16 2011, 19:21) Емк... Nov 16 2011, 18:24 Integrator1983 ЦитатаНа что именно влияет изоляция? К чему темнит... Nov 16 2011, 17:49 Integrator1983 ЦитатаСначала меня Integrator убил вопросом ... Nov 18 2011, 12:15 Integrator1983 ЦитатаБыло-бы очень интересно, только не модели, а... Nov 18 2011, 15:35 AndreyVN Цитата(Integrator1983 @ Nov 18 2011, 18:3... Nov 18 2011, 16:08  gte Цитата(AndreyVN @ Nov 18 2011, 19:08) Ну ... Nov 18 2011, 16:41   AndreyVN Цитата(gte @ Nov 18 2011, 19:41) На том п... Nov 19 2011, 18:46    gte Цитата(AndreyVN @ Nov 19 2011, 21:46) И п... Nov 19 2011, 20:01     AndreyVN Цитата(gte @ Nov 19 2011, 23:01) Посмотри... Nov 20 2011, 17:32      gte Цитата(AndreyVN @ Nov 20 2011, 20:32) но ... Nov 20 2011, 18:47      SmartRed Цитата(AndreyVN @ Nov 21 2011, 00:32) Пер... Nov 21 2011, 10:25       gte Цитата(SmartRed @ Nov 21 2011, 13:25) Раб... Nov 21 2011, 11:28        SmartRed Цитата(gte @ Nov 21 2011, 18:28) Выше час... Nov 21 2011, 18:09 Integrator1983 Постараюсь снять характеристику в ближайшее время.... Nov 18 2011, 16:22 Integrator1983 +100
Цитатарезонанс напряжений - получаем наибол... Nov 21 2011, 11:03 НЕХ Покорителям киловольт посвящается... Nov 23 2011, 05:29 gte Цитата(НЕХ @ Nov 23 2011, 08:29) Покорите... Nov 23 2011, 06:51 SmartRed Цитата(НЕХ @ Nov 23 2011, 12:29) Покорите... Nov 23 2011, 09:01 НЕХ А Вы не пропустили мимо внимания резонансный шунт ... Nov 23 2011, 09:28 SmartRed Цитата(НЕХ @ Nov 23 2011, 16:28) А Вы не ... Nov 23 2011, 10:24 НЕХ GOOGLE поможет... Nov 23 2011, 10:59 НЕХ dual thyristor, полагаю уместно перевести как двой... Nov 28 2011, 06:01
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|