реклама на сайте
подробности

 
 
> Выбор частоты дискретизации сигнала, ор частоты дискретизации сигнала
Oleg Victorovich
сообщение Dec 21 2011, 18:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 114
Регистрация: 9-10-08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 40 790



Необходимо выбрать частоту дискретизации сигнала (в прикрепленном файле справа от красной линии). Подскажите формулу для оценки точности востановления аналогового сигнала в зависимоти от частоты дискретизации (далее сигнал необходимо выводить на графический индикатор). Подскажите наиболее простой метод интерполяции для данного сигнала. Какой частоты дискретизации будет достаточно для сравнения двух подобных сигналов, если их амплитуды отличаются друг от друга на 6%?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
Kluwert
сообщение Dec 22 2011, 10:30
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 15-11-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 53 639



Цитата(Oleg Victorovich @ Dec 21 2011, 21:21) *
Необходимо выбрать частоту дискретизации сигнала...


Уважаемый, вы хоть о теореме Котельникова-то слышали? У вас на экране - обыкновенная затухающая гармоника, т.е. амлитудно-модулированное колебание. Ширина спектра такого сигнала (dF) определяется временем затухания (по вашей фотке его можно оценить только очень грубо) плюс перенос этого спектра на частота вашей гармоники (Fd, по вашему снимку не вполне понятно сколько), которая определяется резонансом той системы на выходе которой вы это все меряете.

Короче, выбираете Fd > Fн+0.5*alpha*dF и взяв alpha = 1,2-1,3 будет вам счастье в виде 100% точности восстановления с точностью до знака после запятой. А коли, наверняка, Fн >> dF в вашем случае, то можно сьюзать и обобщенную теорему Котелникова, т.е. понизить вышевычисленную Fd в целое число раз. Короче, учите матчасть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg Victorovich
сообщение Dec 22 2011, 11:06
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 114
Регистрация: 9-10-08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 40 790



Для того, чтобы получить высокую точность результатов для данного сигнала, можно ли воспользоваться следующими условиями (при грубой оценке):
1. Полоса пропускания должна быть в 3 раза выше, чем максимальная частота сигнала (в моем случае где-то 3 МГц).
2. Частота дискретизации в 10 раз выше, чем полоса пропускания сигнала (в моем случае 30 МГц).
Данные соотношения взяты из статьи по цифровым осциллографам.
???

Сообщение отредактировал Oleg Victorovich - Dec 22 2011, 11:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SPACUM
сообщение Dec 22 2011, 15:31
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 22-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 531



Цитата(Oleg Victorovich @ Dec 22 2011, 15:06) *
1. Полоса пропускания должна быть в 3 раза выше, чем максимальная частота сигнала (в моем случае где-то 3 МГц).
2. Частота дискретизации в 10 раз выше, чем полоса пропускания сигнала (в моем случае 30 МГц).

Вполне разумные требования, только аналоговый фильтр на 10 МГц должен быть Бесселя (без колебательного переходного процесса). Иначе Ваш импульс будет состоять из этих затухающих колебаний.

Сообщение отредактировал SPACUM - Dec 23 2011, 06:26


--------------------
Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего!© Ричард Бах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Dec 22 2011, 21:25
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



А зачем такая высокая частота дискретизации? Так же хватит в 3 раза выше верхней частоты сигнала, если АЦП качественный.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oleg Victorovich
сообщение Dec 23 2011, 03:53
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 114
Регистрация: 9-10-08
Из: Ставрополь
Пользователь №: 40 790



АЦП вроде качественные - MAX1181ECM или AD9214.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SPACUM
сообщение Dec 23 2011, 07:03
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 22-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 531



Цитата(GetSmart @ Dec 23 2011, 01:25) *
А зачем такая высокая частота дискретизации? Так же хватит в 3 раза выше верхней частоты сигнала, если АЦП качественный.

Теоретически да, но практически неприятно суммировать синки для промежуточных точек чтобы восстановить импульс с точностью заведомо меньшей, чем 6%.
Мне кажется основная проблема в выборе входного фильтра НЧ который отрезал бы шумы и не исказил бы форму импульса. Тут надо экспериментировать.
А частоту оцифровки выбрать так, чтобы график смотрелся без расчета промежуточных точек.


--------------------
Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего!© Ричард Бах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Dec 23 2011, 07:57
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(SPACUM @ Dec 23 2011, 12:03) *
Теоретически да, но практически неприятно суммировать синки для промежуточных точек чтобы восстановить импульс с точностью заведомо меньшей, чем 6%.

А если его не восстанавливать, то и 10-кратного увеличения частоты может не хватить для такой точности (чтобы вершины синусоиды отличались от реальной на 1% например).


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SPACUM
сообщение Dec 23 2011, 09:53
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 22-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 531



Цитата(GetSmart @ Dec 23 2011, 11:57) *
А если его не восстанавливать, то и 10-кратного увеличения частоты может не хватить для такой точности (чтобы вершины синусоиды отличались от реальной на 1% например).

В данном случае результат = график и 6% надо усмотреть глазками. Похоже им это удавалось. При меньшем числе точек и без восстановления получится чушь.
Вот если бы надо было измерить определенный параметр цифровыми методами, то все зависело бы от этого параметра. Но пока он не назван я отношусь к заданию как к исследованию кардиограммы дедовскими методами (на глазок).


--------------------
Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего!© Ричард Бах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Dec 23 2011, 10:07
Сообщение #10


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Я тоже подумал глазками, поэтому и написал про "вершинки". Не интегралы же они будут глазками вычислять sm.gif
Потому как даже для простеньких цифровых методов (цифрового фильтра) 10-кратное завышение ну очень чрезмерное.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SPACUM
сообщение Dec 23 2011, 11:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 22-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 531



Цитата(GetSmart @ Dec 23 2011, 14:07) *
Я тоже подумал глазками, поэтому и написал про "вершинки". Не интегралы же они будут глазками вычислять sm.gif
Потому как даже для простеньких цифровых методов (цифрового фильтра) 10-кратное завышение ну очень чрезмерное.

Не спорю, но для плавных сигналов стараюсь показать картинку именно с таким числом точек на период как показано на рисунке. По опыту больше или меньше хуже смотрятся. И полоса частот здесь не причем. Если отсчеты идут реже интерполирую синками. Если чаще - прореживаю.

Сообщение отредактировал SPACUM - Dec 23 2011, 11:18


--------------------
Ты можешь знать все что угодно, но пока ты не доказал это на практике, ты не знаешь ничего!© Ричард Бах
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 10:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016