задачка по физике Опции

[pliss]

<...>То энергия куда-то подевалась, то заряд неизвестно откуда взялся... <...>

А это - с какой стороны посмотреть.)
Может и сойтись.

[Guest_@Ark_*]

Ну, продемонстрируйте же нам компромисс между законом сохранения заряда и энергии.

[pliss]

С удовольствием!)
Но только после того, как вы объясните, почему три конденсатора могут быть соедЕнены между собой как последовательно, так и параллельно, а два, судя по обсуждению в этой теме - только параллельно.)

[Guest_@Ark_*]

соедЕнены

Таких терминов не знает даже Википедия, а словари русского - тем более...

[pliss]

Я об этом уже писал.
Это авторское.

[Guest_@Ark_*]

Я об этом уже писал.
Это авторское.

Понятно... Это тоже, надо полагать, авторское утверждение:

... почему три конденсатора можно соеденить последовательно, а два - нет?

Автору и объяснять, что он этим хотел сказать. Еще и используя неизвестный науке термин.
Если, конечно, пожелает.

[Alexashka]

...почему три конденсатора могут быть соедЕнены между собой как последовательно, так и параллельно, а два, судя по обсуждению в этой теме - только параллельно.)

Про два: до замыкания ключа они соединены последовательно, а после замыкания -параллельно
С тремя не знаю.

[pliss]

Про два: до замыкания ключа они соединены последовательно, а после замыкания -параллельно
С тремя не знаю.

До замыкания ключа не было электрической цепи.)
Например, замкнув цепь не ключём, а дополнительным конденсатором цепь была бы последовавтельной?
Так ведь?

[ViKo]

Не понимаю половину того, что здесь говорится. Вернее, догадываюсь, но не понимаю, зачем это говорится здесь.
Для pliss - соединяйте хоть по 100 конденсаторов параллельно, и по столько же последовательно. Если кто спросит, скажите, я разрешил.
Заряд распределится между всеми конденсаторами, пропорционально их емкости. Емкость - это и есть их свойство хранить заряд. Зная заряд и емкость, можно узнать, какое напряжение будет на каждом конденсаторе. C = Q/U

[Alexashka]

До замыкания ключа не было электрической цепи.)

Если хотите... а я вот считаю это тоже цепью, только разомкнутой

Например, замкнув цепь не ключём, а дополнительным конденсатором цепь была бы последовавтельной?
Так ведь?

Естественно, хотя бы потому что ток в каждом элементе цепи будет одинаков

[pliss]

Если хотите... а я вот считаю это тоже цепью, только разомкнутой

Логично.)
Но разомкнутая цепь не представляет академического интереса.

Естественно, хотя бы потому что ток в каждом элементе цепи будет одинаков

Другими словами, соеденив два конденсатора обОими обкладками, мы получаем последовательное соединение?

<...>Если кто спросит, скажите, я разрешил.
Заряд распределится между всеми конденсаторами, пропорционально их емкости. Емкость - это и есть их свойство хранить заряд. Зная заряд и емкость, можно узнать, какое напряжение будет на каждом конденсаторе. C = Q/U

Спасибо.
Хоть один добрый человек нашёлся.
Обыкновенно, все запрещают.

А с ёмкостью - это вы правы.
Осталось её узнать.
Заряд знаем.
Ни куда не денется.
Из системы.
А вот ёмкость как считать будем?
Как для последовательного соединения или как для параллельного?)

Сообщение отредактировал pliss - Jan 22 2012, 21:22

[ViKo]

А вот ёмкость как считать будем?
Как для последовательного соединения или как для параллельного?)

Отвечу по-философски - все зависит от точки зрения. Если нас интересует ток, протекающий при соединении одного конденсатора с другим, то он течет по контуру из двух конденсаторов, соединенных последовательно. Если интересует напряжение между двумя точками соединения конденсаторов, то тогда они соединены параллельно. Но результат расчетов все равно будет одинаковым.
Проще всего скачать бесплатный LTspice и там провести эксперимент.

[Alexashka]

Но разомкнутая цепь не представляет академического интереса.

Другими словами, соеденив два конденсатора обОими обкладками, мы получаем последовательное соединение?

А вот ёмкость как считать будем?
Как для последовательного соединения или как для параллельного?)

1) Ну почему же, в некоторых случаях например сравнивают состояние цепи до и после замыкания ключа.
А вот Вам другой интересный пример: к заряженной проводящей сфере проводком присоединили другую сферу, при этом заряд с одной сферы перетёк на другую, про проволочке пошёл ток. Это замкнутая цепь? Если нет, то почему идет ток? Как Вы объясните?

2) Нет, в этом случае -параллельное. Почему -см п.3

3) емкость это способность конденсатора накапливать заряд, вот и считайте её согласно этому утверждению - как Q/U. Если вы соедините обе обкладки конденсаторов, то напряжение последовательно-включенных кондеров будет = 0. Т.е такой вариант тут не прокатывает. Остается вариант с параллельным соединением. Тогда емкость будет складываться (как складываются заряды на кондерах).

[ViKo]

А вот Вам другой интересный пример: к заряженной проводящей сфере проводком присоединили другую сферу, при этом заряд с одной сферы перетёк на другую, про проволочке пошёл ток. Это замкнутая цепь? Если нет, то почему идет ток? Как Вы объясните?

В прошлой жизни офтопика на эту тему говорили. Мое мнение - от первой сферы ко второй течет ток, потом через конденсатор в виде "вторая сфера - эфир - первая сфера" возвращается обратно.
То есть, конденсатор как бы вывернут наизнанку.

[pliss]

<...>Это замкнутая цепь? Если нет, то почему идет ток? Как Вы объясните?<...>

Ну, вот уже ответили.)
А вот, куда и как течёт ток в заряженном КПЁ при изменении ёмкости?)

<...>То есть, конденсатор как бы вывернут наизнанку.

В классической теории это звучит как:
"В конденсаторе поле находится между обкладками и не выходит за их пределы, а сфера создаёт поле вокруг себя.")