реклама на сайте
подробности

 
 
> Сортировка элементов в Allegro Concept HDL
andrey74
сообщение May 5 2012, 03:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Уважаемые господа! Кто сталкивался с проблемой сортировки обозначений элементов на схеме, как это требует ЕСКД? Имеется ввиду, что резисторы, коденсаторы, и т.д. должны нумероваться попорядку сверху вниз, и слева направо (R1,R2...C1,C2,C3...). То есть, я хочу автоматически задать отсортировать в Концепте свойства Location.
У нас на предприятии люди делают это вручную.
Какие есть варианты сортировки свойств элементов кроме ручной. Может быть, можно написать скрипт? например, грубо говоря, алгоритм таков. Ищем сначала все свойства R*. Перебираем соответсовенно координаты серху вниз слева направо с шагом сетки. и, если встречается Свойство Rn, то переименовываем его в свойство R1, дальше ищем: Rm->R2 и так далее. Как только заканчиваются R*, переходим к С*, или к Q* и так далее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
Uree
сообщение May 5 2012, 10:26
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Не понял, в чем проблема. Концепт по умолчанию нумерует именно так, как Вам нужно - слева направо и сверху вниз.
Другое дело, что он так делает только для непронумерованных компонентов. Т.е. если вся схема будет с пустыми LOCATION - она будет замечательно пронумерована. Но редко какая схема рисуется в один подход, без дальнейших правок и поправок. И тогда да - локейшн назначаются только для добавленных компонентов, ранее пронумерованные уже не трогаются. Это в режиме Package Preserve...
А есть еще режим RePackage - вот в нем будет перенумерована ВСЯ схема, со сбросом всех уже имеющихся локейшн, слева направо и сверху вниз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение May 5 2012, 10:54
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Да, вы правильно поняли проблему. Но она не ушла. Сделал, как вы сказали - Repackage, ничего не изменилось (фото прилагается). Пошел дальше. Сделал всем элементам свойство Location= <<NULL>>. Далеез заного, экспорт, Repackage, и вуаля, опять та же самая корявая нумерация...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение May 5 2012, 11:33
Сообщение #4


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Ёжики плакали, кололись, но продолжали упорно лезть на кактус...
sm.gif Уж сколько раз эту тему обсуждали и не счесть.
ЕСКД этого не требует. Покажите пункт. Если начнете смотреть, то абзацем ниже увидите, что допускается нумеровать практически как угодно.
Вам не на что тратить время?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение May 10 2012, 02:53
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Цитата(vitan @ May 5 2012, 14:33) *
Ёжики плакали, кололись, но продолжали упорно лезть на кактус...
sm.gif Уж сколько раз эту тему обсуждали и не счесть.
ЕСКД этого не требует. Покажите пункт. Если начнете смотреть, то абзацем ниже увидите, что допускается нумеровать практически как угодно.
Вам не на что тратить время?


Это очень замечательно, что в есть там такой пункт. А я всего навсего спросил, как решалась такая проблема, а не как уйти от этой проблемы. Если нечего сказать, то лучше ничего не говорить. у нас все предприятие сидит и ручками меняет нумерацию, наверное, люди это делают от просто так!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение May 10 2012, 07:14
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Не знаю, что и как Вы делали, но RePackage обязан был помочь. Ну я ведь как-то им постоянно ренумерую схемыsm.gif
Проблемы с переупаковкой начинаются на иерархических схемах со свапом, проделанным в РСВ и втянутым в схему. Там все это дело слетает и может развалиться весь готовый РСВ. Хотя мне кажется должны и на такой случай быть пара опций, которые помогут обойти проблему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение May 10 2012, 07:40
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Цитата(Uree @ May 10 2012, 10:14) *
Не знаю, что и как Вы делали, но RePackage обязан был помочь. Ну я ведь как-то им постоянно ренумерую схемыsm.gif
Проблемы с переупаковкой начинаются на иерархических схемах со свапом, проделанным в РСВ и втянутым в схему. Там все это дело слетает и может развалиться весь готовый РСВ. Хотя мне кажется должны и на такой случай быть пара опций, которые помогут обойти проблему...


Уважаемый Uree. Спасибо, RePackage действительно помог, хотя не совсем так, как нужно. Действительно, элементы перенумеровались. Но, как то странно, на мой взгляд. Например, они правильно переименовываются локально, а не глобально (например, конденсаторы вокруг микросхемы (см.карт) преименовываются сверху вниз и слева направо, но в целой схеме эта нумерация неправильная). И во-вторых, при импорте в brd после RePackage, начинает твориться ужас, связи теряются.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение May 10 2012, 07:57
Сообщение #8


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Похоже у конденсаторов с правой стороны точки привязки как-то смещены, поэтому и пронумерованы так.
А с передачей в плату есть один момент. Если напрямую сделать репэкейдж, то он развалит всю плату, это да. Поэтому его нужно делать в два этапа. Сначала перенумеровать так, чтобы ВСЕ компоненты получили новые рефдезы, которых до этого в схеме в принципе не было. Проще всего это сделать используя Refdes Pattern, например такой:

Прикрепленное изображение


а потом вернуться к нормальному

Прикрепленное изображение


Получается сначала все компоненты получат новые рефдезы вида RAAA, RAAB... CDFE и т.д. Наверняка ни одного такого в плате нет, а значит все связи останутся на своих местах.
А потом, при второй переупаковке все рефдезы получат нормальную нумерация, опять же не совпадающую с предыдущей(RAAA - R1, RААВ - R2 и т.д.) И значит снова все разведенные цепи останутся на своих местах, а изменятся только рефдезы компонентов.

Такой вот трюк используется. Ну и вообще, управление нумерацией у Концепта очень мощное и им стоит пользоваться. Если конечно идеология позволяет...sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение May 10 2012, 08:15
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Цитата(Uree @ May 10 2012, 10:57) *
Такой вот трюк используется. Ну и вообще, управление нумерацией у Концепта очень мощное и им стоит пользоваться. Если конечно идеология позволяет...sm.gif


Да, еще учиться и учиться. сейчас попробую. Подскажите, где можно почитать про Refdes Pattern. в Хелпнике найти не удалось, хотя там и должно это быть?

...
Сделал. в итоге, кое-что стало лучше... В красном квадрате конденсаторы приобрели нормальные названия. Но, конденсаторы из белого квадрата совершенно испортились...sad.gif

Сообщение отредактировал andrey74 - May 10 2012, 08:16
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение May 10 2012, 08:22
Сообщение #10


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Оно там и есть:
Allegro Design Entry HDL -> Packager-XL Reference (for SCALD Support) -> Packager-XL Directives

В том разделе вообще есть интересная информация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение May 10 2012, 08:31
Сообщение #11


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(andrey74 @ May 10 2012, 06:53) *
А я всего навсего спросил, как решалась такая проблема, а не как уйти от этой проблемы.

Выигранный бой - тот, которого не было. Это про то, как решать проблемы.
Вы же сразу не сказали, что этот вариант не предлагать, не так ли?

Цитата(andrey74 @ May 10 2012, 06:53) *
у нас все предприятие сидит и ручками меняет нумерацию, наверное, люди это делают от просто так!

А чего бы Вам на предприятии, например, кульманы не ввести? Или на березовой коре схемы не рисовать? В том-то и дело, что они все сидят и делают это просто так. Можете подойти к каждому и спросить, зачем он это делает. Вразумительного ответа не получите.

По технике могу посоветовать вариант, как делаю я: перенумерацию по распложению на плате. Это делается в редакторе платы, а потом - обратная аннотация в схему. Не противоречит ГОСТ, и удобно при работе с реальным железом. Там тоже можно перенумеровывать обозначения по любым правилам, надо создать текстовый файлик, в котором в два столбца записать, что было и что стало. Затем выполнить команду перенумерации с использованием этого файлика, точно не помню название, поищите в хелпе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение May 10 2012, 08:39
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Цитата(vitan @ May 10 2012, 11:31) *
По технике могу посоветовать вариант, как делаю я: перенумерацию по распложению на плате. Это делается в редакторе платы, а потом - обратная аннотация в схему. Не противоречит ГОСТ, и удобно при работе с реальным железом. Там тоже можно перенумеровывать обозначения по любым правилам, надо создать текстовый файлик, в котором в два столбца записать, что было и что стало. Затем выполнить команду перенумерации с использованием этого файлика, точно не помню название, поищите в хелпе.


Вот за это спасибо, идея реально здравая. Попробую обязательно, ибо на плате действительно обычно элементы стоят абы как (ведь главное чтобы на схеме были попорядку). Я не хвалю наш гост, не мы так хотим, от нас так требуют. и в универе учили, мол слева направо, сверху вниз. Вот никто и не замарачивается и делает.

ну, а если подскажете, как удобно переименовывать элементы на плате, хотя бы с чего начать и куда копать/смотреть, будет вам большой респект и уважуха!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение May 10 2012, 08:48
Сообщение #13


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(andrey74 @ May 10 2012, 12:39) *
на плате действительно обычно элементы стоят абы как (ведь главное чтобы на схеме были попорядку). Я не хвалю наш гост, не мы так хотим, от нас так требуют. и в универе учили, мол слева направо, сверху вниз. Вот никто и не замарачивается и делает.

Хм. Время стирает города и цивилизации. Но оно не властно над истинными ценностями... sm.gif


Цитата(andrey74 @ May 10 2012, 12:39) *
ну, а если подскажете, как удобно переименовывать элементы на плате, хотя бы с чего начать и куда копать/смотреть, будет вам большой респект и уважуха!

В смысле, Вы не в курсе, куда жмакать? Logic - Auto Rename Refdes
Вот тут я еще кое-что затевал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение May 10 2012, 09:17
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Цитата(vitan @ May 10 2012, 11:48) *
В смысле, Вы не в курсе, куда жмакать? Logic - Auto Rename Refdes
Вот тут я еще кое-что затевал...

Спасибо большое!
В завершение темы, действительно, Vitan прав:
3.19. Порядковые номера должны быть присвоены в соответствии с
последовательностью расположения элементов или устройств на схеме сверху вниз
в направлении слева направо.
При необходимости допускается изменять последовательность присвоения
порядковых номеров в зависимости от размещения элементов в изделии,
направления прохождения сигналов или функциональной последовательности
процесса.
При внесении изменений в схему последовательность присвоения порядковых
номеров может быть нарушена.



Блин!!!! ну почему в концепте нет этой менюшки! crying.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение May 10 2012, 09:25
Сообщение #15


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да потому, что никому это не нужно. Простой ответ, правда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016