реклама на сайте
подробности

 
 
> Повышающий преобразователь с 0.25..0.5V, PV c MPPT
Огурцов
сообщение May 9 2012, 21:49
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Какой КПД достижим, на что расчитывать, или тупик ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Plain
сообщение May 12 2012, 13:55
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Огурцов @ May 12 2012, 08:45) *
всяческие кислотные и иже с ними аккумуляторы - фтопку - цена имеет значение

Тогда считаем.

400 Вт * 24 ч = 9600 Вт·ч

Если извлечь из той пресловутой топки кислотные аккумуляторы, то в пересчёте на них это:

9600 Вт·ч / 12 В = 800 А·ч, т.е. 14 стандартных автомобильных аккумуляторов по 60 А·ч каждый, которые обойдутся порядка 25 тыс. рублей и займут объём 0,16 м³.

Если же взять средней паршивости современный ионистор — например, 3000 Ф и 2,7 В — то его ёмкость составляет 3 Вт·ч, объём 0,00058 м³ и мелкооптовая цена 50$, т.е. ту же энергию накопят:

9600 Вт·ч / 3 Вт·ч = 3200 таких деталей, которые обойдутся порядка 5 млн. рублей и займут объём 1,9 м³.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение May 12 2012, 14:22
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(Plain @ May 12 2012, 07:55) *
Тогда считаем.
400 Вт * 24 ч = 9600 Вт·ч
Если извлечь из той пресловутой топки кислотные аккумуляторы, то в пересчёте на них это:
9600 Вт·ч / 12 В = 800 А·ч, т.е. 14 стандартных автомобильных аккумуляторов по 60 А·ч каждый, которые обойдутся порядка 25 тыс. рублей и займут объём 0,16 м³.

Если же взять средней паршивости современный ионистор — например, 3000 Ф и 2,7 В — то его ёмкость составляет 3 Вт·ч, объём 0,00058 м³ и мелкооптовая цена 50$, т.е. ту же энергию накопят:
9600 Вт·ч / 3 Вт·ч = 3200 таких деталей, которые обойдутся порядка 5 млн. рублей и займут объём 1,9 м³.

Да и всю емкость не удастся экспроприировать умножайте на 1.5-2.
Геморой с электроникой на этом уровне - детские забавы, примерно 25-30% от стоимости и год работы (моя оценка, если не согласны - бог в помощь).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 12 2012, 14:31
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Microwatt @ May 12 2012, 13:06) *
Для начала - сколько же ионисторов Вы намерены поставить

Миллионов десять, наверно.

Цитата(Microwatt @ May 12 2012, 13:06) *
Какая мощность на выходе 220 нужна?

Ватт двести.

Цитата(Microwatt @ May 12 2012, 13:06) *
Ваша задача , похоже, звучит так: необходимо бесперебойно запитать от СБ на широте 45 систему мощностью ХХ ватт . Время автономной работы 24часа, не менее.
Так?

Часть задачи так. Ну чтобы еще дешево и технологично. Из г. конфетку.


Цитата(Plain @ May 12 2012, 14:55) *
400 Вт * 24 ч = 9600 Вт·ч

Примерно так. Разделим на 4 - 200вт * 12ч. Но можно на Pi умножить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 12 2012, 14:55
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Microwatt @ May 12 2012, 15:06) *
Для начала - сколько же ионисторов Вы намерены поставить

Цитата(Огурцов @ May 12 2012, 17:31) *
Миллионов десять, наверно.

Если успевать брать ионистор из ящика, зачищать от советской окалины и припаивать его ноги за 20 секунд, то на монтаж всех 10 млн. ионисторов потребуется:

10000000 / (250 (рабочих дней в году) * 8 (часов в день) * 60 (минут в часе) * 3 (ионистора в минуту)) = 27 лет и 9 месяцев.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 12 2012, 15:14
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Отлично, буду работать по субботам, чтобы успеть к выходу на пенсию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 12 2012, 20:27
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ May 12 2012, 18:14) *
Отлично, буду работать по субботам, чтобы успеть к выходу на пенсию.

Энтузиазм - отличная штука. Но - не в каждом ремесле.
С таким подходом хорошо канавы копать а из разработчиков нужно уходить на пенсию в 20, не позже.
Ну не получается задуманное устройство в принципе. Неужели не очевидно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение May 13 2012, 10:28
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(Microwatt @ May 12 2012, 16:06) *
С интересом я почитал про 2-вольтовый (по входу) источник мощностью 200 ватт. С приличным КПД, остроумной конструкции.


Нельзя ли ознакомиться с этим материалом для общего развития? Какие там параметры были достигнуты и при каком выходном напряжении?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 13 2012, 10:36
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Допустим, вы доказали случай с ионисторами по фараде. А если будут по десять ? А если будут не контейнере а в бочке ? В общем, ниачом. Я, конечно же, открою топик про ионисторы. Но только после того, как будет понятно, что сабж вменяем. Ибо совершенно не хочется поднимать напряжение с СБ, чтобы затем его опустить до напряжения ионистора, чтобы затем его снова поднимать. Тогда уж точно половина в пар уйдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 13 2012, 13:19
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Коль пироги печет сапожник
а сапоги тачать - пирожник...
Это же классика о разработке. УПС - занятие не для сапожников и пирожников, это просто другое ремесло. Вовсе не в обиду искусным поварам.
Иначе, Вы дратвой старательно сшивать края пельменей будете и никто Вас на кухне не остановит. Только потребитель в зале.


Цитата(TheMad @ May 13 2012, 13:28) *
Нельзя ли ознакомиться с этим материалом для общего развития? Какие там параметры были достигнуты и при каком выходном напряжении?

приблизительно
http://www.wseas.us/e-library/conferences/...ers/561-267.pdf
Я еще видел где-то 400-ваттник для топливного элемента этой конторы или очень похожей конструкции. Но сходу отыскать не получается, извините.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 13 2012, 14:39
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Потерпите
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 14 2012, 22:42
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Вот еще интересные вопросцы.

1. Стоит ли делать двойное преобразование ? Т.е. с СБ поднять до 12/24/48V (48 очень дорого) и дальше использовать покупной преобразователь в 220AC. С одной стороны заманчиво то, что просто и дешево, с другой - дополнительные потери.
2. Как сделать резервирование СБ "от розетки", тоже с двойным преобразованием ? Т.е. сначала опустить 220AC до 12/24/48V, а потом поднимать обратно и поиметь двойные потери ? Или как-то можно ввести дополнительный ток от преобразователя СБ прямо праллельно 220AC ?
3. Понятно, что аккумулятор (SLA?) напрашивается и потенциально в системе должен быть. Но его роль не в резервировании СБ, а в резервировании розетки. Т.к. если в первом случае кирдык аккумулятору придет в лучшем случае через год, то во втором он весьма долго послужит. Тот же вопрос, в какой узел его приаттачить, тоже в 12/24/48V или как в п.2 ?
4. Еще есть заманчивая идея развести по розеткам 220DC. Ибо практически все девайсы сейчас имеют встроенный ИБП и д.б. могут питаться постоянкой. В этом случае и схема резервирования простая и потери минимальны. Останавливает только то, что ведь обязательно найдется какой-нибудь идиот, который воткнет в постоянку 50гц электробритву. Как ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 15 2012, 00:46
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ May 15 2012, 01:42) *
Вот еще интересные вопросцы.

Еще есть заманчивая идея ......
Как ?

Да точно так же, что и остальное. Страшно далеки эти революционеры от наро...разработки реальных конструкций.
Вы никак не сформулируете задачу в целом.
Это что? Резервное питание метеостанции в горах, газовой трубы, сеть дачного трейлера, замена лампочкам Ильича в деревне или что это?
От условий эксплуатации, грамотности персонала, четкого понимания области применяемости системы зависит все. Ее стоимость, блок-схема, число преобразований и разумный уровень надежности.
Пока это смотрится как двухместный вертолет на батарейках "Крона". Только посложнее.
Не зря мы только вдвоем беседуем. Остальные разбежались сразу по делам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 15 2012, 09:12
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Замена чубайсу это. Основная нагрузка 200вт распределена равномерно в течение суток.
В любом случае нечто полезное я себе уже подчерпнул.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 15 2012, 22:33
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Вот какой ионистор нашел: LSUM201R6P0041FEA 180V 41.6F 28.8m Таких нужно-то всего шесть..семь штук.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение May 16 2012, 14:41
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



bb-offtopic.gif
Часы с гирями на цепочке, маятник - магнит, летает над герконами, они коммутирут большие индуктивности, потому что частота низкая, диоды.
sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016