Вопрос по блоку питания (самопал), режим ограничения по току Опции

[horoc]

Собрал себе БП по этой схеме



Моделирование в микрокапе



В железе на малых токах или высокоомных нагрузках вот такое , ограничение по току 100мА нагрузка 100 Ом:



Еще один график, ограничение 35мА 180 Ом и подключается 9 Ом, желтый график напряжение на затворе IRF640 (здесь БП всегда находится в режиме ограничения тока).



Уважаемые формучане, посоветуйте что сделать, что бы уменьшить эти колебания.

[Microwatt]

Ох же ж и понаворочено ради 100мА....
Но, похоже, не хватает еще IRF640, на схеме я его не нашел, а осциллограмма есть.

[horoc]

Да там только два ОУ Х3 и Х7 .



Остались еще два, пришлось их использовать. На выходе транса ~24В, около 30 постоянки, поэтому поделил тепло на 2 корпуса LM317. Вообще весь БП собирался из того что было.

К выходу подключил такую схемку



Про этот транзистор имел ввиду. Вот еще несколько осциллограмм. Резистор R2 9,5 Ом замкнут накоротко, ограничение установлено на 2А.

.

Ограничение 100мА



Даже как сейчас работает меня устраивает. Вот только ни как не получилось снизить колебания, знаний не хватает. В микрокапе это ни как не проявляется, то есть от куда растут ноги, для меня не понятно.

Сообщение отредактировал horoc - Dec 8 2012, 12:23

[Alexashka]

Интересная схема И как Вам только не лень было собирать Узел регулировки по току довольно сложный, очень большое петлевое усиление, видимо от этого неустойчивость. Электролит большой емкости по выходу не пробовали ставить? Q1 можно попробовать развернуть повторителем, снизив таким образом общее усиление по напряжению.

[=AK=]

Самое гнилое в этой схеме - Q5. Надо его выбросить к чертовой матери, а выключение делать как-то по-другому, не внося никому не нужной нелинейности в цепь регулирования. И еще полезно было бы какой-нибудь резистор включить с выхода Х3 на землю, чтобы гаранированно вывести верхнее плечо выходного каскада ОУ в линейный режим. Еще резистор в эмиттере Q1 не повредил бы.

А во избежании неприятностей в дальнейшем, когда движок потенциометра поизносится и не сможет обеспечивать надежный контакт, рекомендую притянуть вывод движка к земле высокоомным резистором.

[horoc]

Не лень Зато своё. С Q1 пробовал, не получилось. И полевым заменить, не вышло. Электролит по входу 10mF.

Q5 - ну фыг знает, вроде работает. С другой стороны БП обычно питает схемы где стоят свои стабилизаторы, я всегда ставлю. Резистор в эмиттере Q1 пробовал, так как у него большая температурная зависимость, но начинаются просадки при больших токах, поэтому не стал ставить. За остальные подсказки спасибо.

Дык этот блок для себя, я радиолюбитель.

[=AK=]

Резистор в эмиттере Q1 пробовал, так как у него большая температурная зависимость, но начинаются просадки при больших токах, поэтому не стал ставить.

Там большой резистор не нужен, сотни ом достаточно. Или даже меньше.

[maksimp]

С базы Q4 на землю добавьте резистор, 10 кОм например. Для стекания обратного тока коллетор - база в Q4, а также для увеличения быстродействия Q5 и Q4.
Это сделать нужно, но устойчивости в режиме регулятора тока это всё равно не гарантирует.

[horoc]

Там большой резистор не нужен, сотни ом достаточно. Или даже меньше.

Я пробовал от 75 до 240 Ом. Даже 75 Ом сказываются. В микрокапе также, меня по большей части интересовала температура, и хотел сделать его усиление более линейным, но 100 Ом в эмиттере Q1 почти не влияли на температурные характеристики Q1, но давали просадки на выходе. Как писал выше пытался избавиться от такого включения транзистора, но ничего не придумал. Обратная связь в основном следит за током базы Q4, делал в микрокапе по выходу, начиналась генерация. Пробовал моделировать схему с выключением опорного напряжения, без Q5, но всегда появлялась генерация, и ее приходилось давить конденсатором в рег. тока и увеличением конденсатора на выходе, как следствие потеря быстродействия и больший разряд выходного конденсатора на нагрузку, сейчас он только 4,4uF.

С базы Q4 на землю добавьте резистор, 10 кОм например. Для стекания обратного тока коллетор - база в Q4, а также для увеличения быстродействия Q5 и Q4.

Я его ставил когда моделировал схему, изменений не увидел. Попробую поставить.

[maksimp]

Попробуйте в программе моделирования построить ЛАФЧХ разомкнутой системы для регулятора тока в том режиме в котором он возбуждается. Посмотрите где нули и полюса, какие запасы устойчивости (они будут отрицательные раз неустойчиво). Что на что влияет и как сделать запасы положительными.
Чтобы построить ЛАФЧХ разомкнутой системы нужно разорвать контур ОС, например оторвав левый конец R24 от того места куда он идёт сейчас и подключив к источнику напряжения. Величину источника напряжения подобрать так чтобы поставить схему в нужный режим, тот самый в котором с ОС она возбуждается.
А между левым концом R24 и источником напряжения поставить источник переменного тока, который и будет давать входной сигнал для посторения ЛАФЧХ.

Возможный вариант как добавить частотную коррекцию для устойчивости: в обратную связь X7 в параллель к C18 поставить последовательно соединённые конденсатор и резистор.

[Alexashka]

Не лень Зато своё. С Q1 пробовал, не получилось. И полевым заменить, не вышло. Электролит по входу 10mF.

Q5 - ну фыг знает, вроде работает. С другой стороны БП обычно питает схемы где стоят свои стабилизаторы, я всегда ставлю. Резистор в эмиттере Q1 пробовал, так как у него большая температурная зависимость, но начинаются просадки при больших токах, поэтому не стал ставить. За остальные подсказки спасибо.

10mF это чёж 10000мкФ?
Вообще мне Q5 тоже не понравился, не хорошо влиять внутри петли ОС, которая это влияние пытается скомпенсировать. А Вы не пробовали выкинуть Q5 и подключить D12 непосредственно к коллектору Q4?
Q1 как я и говорил развернуть повторителем (npn взять ессно) и обратку на Х3 взять не с R13, а c выхода стабилизатора. Тогда просадки никакой не будет. В этом случае наверно можно выкинуть и Q4, а сигнал токовой петли завести на +вход Х3

[horoc]

Спасибо всем за советы. Буду пробовать в микрокапе. Но это дело растянется, у меня электроника хобби, на работе не могу заниматься, а дома времени мало остается.

10mF это чёж 10000мкФ?

Извините, я подумал про входную емкость после диодного моста, а потом прочитал, что Вы писали про емкость на выходе.

А Вы не пробовали выкинуть Q5 и подключить D12 непосредственно к коллектору Q4?

Похожий вариант рассматривал, но выходило, что через микросхему текут большие токи.

Вот, снял не большое видео, пытался сжечь светодиод . Выставил 24В, примерно ограничение 5-15мА (там один разряд АЦП для тока 5мА, для напряжения 0,03В). На 24В на БП уже горит желтый светодиод "ограничение", то есть по датчику тока уже течет ток равный выставленному ограничению и Х7 уже немного снижает выходное напряжение. Пробовал и когда Х7 еще не работает, сжечь светодиод не получилось))
http://narod.ru/disk/64402137001.48731dad2...5/MVI8.avi.html
Текущая схема.



Сообщение отредактировал horoc - Dec 10 2012, 19:10

[Alexashka]

Выставил 24В, примерно ограничение 5-15мА (там один разряд АЦП для тока 5мА, для напряжения 0,03В). На 24В на БП уже горит желтый светодиод "ограничение", то есть по датчику тока уже течет ток равный выставленному ограничению и Х7 уже немного снижает выходное напряжение. Пробовал и когда Х7 еще не работает, сжечь светодиод не получилось))

Возможно изза того, что Х6 у Вас не "честный" дифференциал, хотя возможно Вы его оцифровываете и учитываете это. Однако 10мА это около 3мВ на шунте, что почти равно собственному сдвигу нуля ОУ. Плюс резисторы наверно еще 5% точности. Так что тут трудно говорить о приемлемой точности. Кстати этим грешат и фирменные источники у меня на работе -мин.ток с которого они начинают выдавать напряжение на выходе -20ма -выставленный на дисплее