| |
 Ещё про измерение тока, двигатели шунты и усилители |
|
|
|
|
 Jul 30 2013, 15:58
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778
|
Создавал здесь тему, наверно ~6 месяцев назад, про измерение тока трехфазного синхронного двигателя с помощью одного шунта. С того времени мнение поменялось, теперь мне кажется, что это плохая, удешевленная и компромиссная схема измерения. А правильно измерять ток напрямую, в двух обмотках двигателя. Тогда не будет ограничений на частоту и скважность управляющих сигналов. И дополнительно это позволит управлять двумя коллекторными двигателями с одного трехфазного инвертора, с некоторыми ограничениями.
Ну и вопрос, как теперь измерять ток через обмотки двигателя (двигателей). Напряжения питания двигателей 12-24в, ток (по обмоткам) до 20А. Управляющая часть работает от 3.3в. Частоты управления ~20-80кГц.
1. ACS711, имеет собственный импульсный источник шума, видимо у датчика магнитного поля очень подвижный ноль.
2. Шунт 1мОм + INA213, по ДШ все хорошо, только GBW 14кГц.
3. Шунт 1мОм + INA194, не может измерять в обе стороны, у сдвоенной схемы наверно будет нелинейность около нуля.
4. Шунт 1мОм + AD8205, питание 5в, и без этого уже надо обеспечивать много разных напряжений, частоты тоже мало.
5. Шунт 1мОм + LT1999, питание 5в, а частоты уже даже много.
Ещё было бы неплохо дополнительно растянуть небольшой участок (-5А+5А) на всю разрядность АЦП, но это будет слишком громоздко, второй усилитель неизбежен.
Да и коэффициент возможно было бы лучше задать резистором, чем терпеть фиксированный.
Какие ещё варианты?
Спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 1 2013, 11:25
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778
|
Оказывается на таких частотах (~80кГц) надо будет бороться с выбросом в момент изменения синфазного сигнала. А хотелось бы делать выборки в любой момент. Созрел следующий набросок решения: - Отвязанный от общей земли источник 3.3в - Шунт 1мОм + любой подходящий усилитель, теперь выбор расширяется, широкий диспазон Vcm не нужен - Усиленный сигнал надо как-то передавать в основную часть схемы, видимо через оптопары, если существуют подходящие Вопросы теперь по первому и третьему пункту, как это можно сделать? - Из 3.3 или 5 сделать 3.3 со своей отдельной землей, ток ~1-10мА - Передать аналоговый сигнал с "плавающей" земли на основную Всем уже надоели темы про измерение тока? или я что-то неправильно делаю? Правка: Да похоже я что-то делаю не так, делать измерение в момент переключения в силовых цепях плохая идея при любых способах измерения. Для низхких напряжений только корпусов добавится  Правка: Итог: ни точнее ни проще ACS7xx не получается 
Сообщение отредактировал amaora - Aug 1 2013, 16:42
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 2 2013, 13:55
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778
|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 2 2013, 00:44)  Из того что Вы пишите не ясно, нужен ли Вам средний ток, или нужна выборка с заданной частотой. Выборка с заданной частотой (20-80кГц).
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 2 2013, 14:13
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778
|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 2 2013, 18:03) Дайте схему всего вместе : как к шунту подключен ОУ, как к ОУ подключен АЦП, самое главное как разведены земли и питание. Я выбираю схему измерения тока для нового устройства, нет схемы и ничего не разведено. Планируется подключать датчик (шунт или все таки ACS7xx) последовательно обмоткам двигателя, ну то есть схема как во всех FOC регуляторах BLDC/PMSM с двумя датчиками тока, вопросы в деталях. Добавка: как земли объединять и разводить тоже есть вопросы, но это будет не по теме.
Сообщение отредактировал amaora - Aug 2 2013, 14:15
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 2 2013, 16:19
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778
|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 2 2013, 19:39) Помеха, на которую Вы жалуетесь, это результат неправильно разводки земель и питания. Больше ни чем Вам помочь, не видя Вашу схему, нельзя. Это вы про синфазный отклик? так он о нем в ДШ (у всех дуфф. усилителей) говорится, что он должен быть.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 3 2013, 07:37
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 294
Регистрация: 28-02-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 925
|
Цитата растянуть небольшой участок (-5А+5А) на всю разрядность АЦП, но это будет слишком громоздко, второй усилитель неизбежен Нет. Инструментальный усилитель, например AD620, поможет вам в этом.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 3 2013, 10:24
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702
|
Цитата(Herz @ Aug 3 2013, 13:41) Почему-то слышу о такой штуке впервые. Это что такое: синфазный отклик (синфазный выброс)? По правде сказать я то же впервые. Но логика прослеживается : если на входы ОУ подать синфазную ступеньку с крутым фронтом, то наверно из-за разной скорости срабатывания транзисторов в нём на выходе будет выброс. У топикстартера, в его схеме с мотором 20А , эта синфазная ступенька может запросто иметь "иголки" вылетающие за напряжение питания ОУ.
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 3 2013, 11:41
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 421
Регистрация: 2-01-08
Пользователь №: 33 778
|
Цитата(Herz @ Aug 3 2013, 13:41) Почему-то слышу о такой штуке впервые. Это что такое: синфазный отклик (синфазный выброс)? Наверно неудачно перевел, в ДШ называется "COMMON-MODE VOLTAGE TRANSIENT RESPONSE", "Common Mode Rising Edge Step Response", входы замкнуты и на них подается ступенька, на выходе выброс/переходный процесс и стабилизация в ноль. Цитата Инструментальный усилитель не помогает ? Подходящих не так много, на входах может быть 24в при питании 3.3в, полоса от 100кГц (при G=50-70), ну и питание 3.3 тоже не у всех допустимо. Цитата Нет. Инструментальный усилитель, например AD620, поможет вам в этом. На одном AD620 два выхода с разным усилением? не вижу такого в ДШ, да и входы не допускают 24в. Цитата Ещё, я думаю надо ставить ОУ с полосой побольше. По логике вещей, у высокочастотного ОУ будет короче синфазный выброс,
и Вы сможете давить его RC ячейкой Выбор ограничен токоизмерительными усилителями, по уже указанным причинам. Если можно как-то иначе избавиться от синфазной составляющей то скажите, я не знаю. Есть ещё различные параметры, как например размах выходного напряжения, которые тоже ограничиают выбор.
Сообщение отредактировал amaora - Aug 3 2013, 11:49
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
