реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как проверить как поведёт себя проект в железе в более медленной ПЛИС того же семейства?, Не выпаивая нынешнюю ПЛИС и не запаивая более медленную.
FLTI
сообщение Oct 10 2013, 16:17
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Имеется плата с чипом Cyclone IV GX C7, т.е speed grade= 7.
Проект нормально заливается в этот чип без timing violations.
Требуется проверить – как поведёт себя на этой плате этот же проект если бы на плате был чип Cyclone IV GX C8, т.е с speed grade не 7, а 8, т.е более медленный.
Другими словами, требуется проверить – как скажутся на реальной плате timing violations проекта если его скомпилировать для Cyclone IV GX C8 и залить в Cyclone IV GX C8 несмотря на то, что в результате компиляции получатся некоторые timing violations, но не столь критические.
Можно ли это проверить не выпаивая чип Cyclone IV GX С7 и не запаивая чип Cyclone IV GX С8?
Можно ли это проверить, скомпилировав проект для Cyclone IV GX С8, но залить его в Cyclone IV GX С7?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Oct 10 2013, 16:45
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



у меня в чип С6 нормально заливался sof от проекта под C7.
JTAG ID у них вроде бы одинаковые, поэтому quartus programmer не ругался.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLTI
сообщение Oct 10 2013, 16:51
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Вы не так поняли.
Я спросил не про то, зальётся или нет. Заливается без проблем.
Задам вопрос иначе.
Я хочу проверить возможные сбои в работе проекта если я скомпилирую его для Cyclone IV GX C8 ( и получу в результате временнЫе ошибки), но заливать буду в Cyclone IV GX C7.
Проявятся ли в таком случае эти временнЫе ошибки в виде каких-то сбоев, нестабильной работе и т.д если проект, скомпилированный для Cyclone IV GX C8 я залью в Cyclone IV GX C7 ?
Или чтобы их увидеть эти сбои надо проект, скомпилированный для Cyclone IV GX C8, заливать именно в Cyclone IV GX C8?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Oct 10 2013, 17:05
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



теперь понял.
можно попробовать сделать так:
собрать проект под C8.
зафиксировать Logiclock'ом в состоянии Post-Fit.
посмотреть TimeQuest
сменить девайс на C7.
Пересобрать проект, посмотреть TimeQuest, сравнить.

но гарантировать при таких плясках естественно ничего нельзя


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Oct 10 2013, 17:18
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



Цитата(FLTI @ Oct 10 2013, 20:17) *
Имеется плата с чипом Cyclone IV GX C7, т.е speed grade= 7.альной плате timing violations проекта если его скомпилировать для Cyclone IV GX C8 и залить в Cyclone IV GX C8 несмотря на то, что в результате компиляции получатся некоторые timing violations, но не столь критические.

Промоделировать такую ситуацию на более быстром чипе можно, создав такие же "не столь критические" timing violations для него (быстрого чипа). Например, добавьте вручную буфер-другой в критические пути, и проверьте результат. Понадобится, конечно, несколько итераций, пока получите сравнимые нарушения. Ну и опробуйте на реальной аппаратуре после этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shivers
сообщение Oct 10 2013, 18:47
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



Автору - проверить очень просто.
У вас ведь есть тестбенч? Разведите в другой плис, и протестируйте выходной нетлист с временными задержками. У Альтеры очень хорошие корреляции работы в железе и моделирования нетлиста с задержками - как в моделировании себя поведет, так и на осциллографе потом будет.

То что timing violations нет, это вообще замечательно. Если констрейны полные задали, то гарантия 100% что заработает и без моделирования. Но моделирование жрать не просит, все равно сделайте )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Oct 10 2013, 19:51
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(FLTI @ Oct 10 2013, 20:17) *
требуется проверить – как скажутся на реальной плате timing violations проекта если его скомпилировать для Cyclone IV GX C8 и залить в Cyclone IV GX C8 несмотря на то, что в результате компиляции получатся некоторые timing violations, но не столь критические.

То есть вы знаете, что проект не собирается (есть временные ошибки), но хотите узнать, выльется ли это в реальные проблемы?
Если ваш проект - не какое-то радиолюбительство, тут нечего проверять, нужно считать, что проблемы будут.
Как вообще можно рассчитывать на что-то другое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLTI
сообщение Oct 10 2013, 20:14
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Цитата(Flood @ Oct 10 2013, 23:51) *
То есть, вы знаете, что проект не собирается (есть временные ошибки), но хотите узнать, выльется ли это в реальные проблемы?
Если ваш проект - не какое-то радиолюбительство., тут нечего проверять, нужно считать, что проблемы будут.
Как вообще можно считать иначе?

Да, по сути дела вопрос именно в этом.
Хочется понять , будут ли реально в железе проблемы, поскольку в С8 проект не собирается только в Slow 1200mV 85C Model и совсем ненамного.
Одно дело модель, а другое дело реальные испытания, при которых реальная максимальная Junction Temperature может оказаться меньше 85С.
Всем спасибо за оперативные советы!
Вообщем понял, что учитывая рискованность затеянного лучше проверять компиляцию для С8 именно на чипе С8 и по результатам испытаний уже и делать выводы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Timmy
сообщение Oct 11 2013, 04:34
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Цитата(FLTI @ Oct 11 2013, 00:14) *
Да, по сути дела вопрос именно в этом.
Хочется понять , будут ли реально в железе проблемы, поскольку в С8 проект не собирается только в Slow 1200mV 85C Model и совсем ненамного.
Одно дело модель, а другое дело реальные испытания, при которых реальная максимальная Junction Temperature может оказаться меньше 85С.
Всем спасибо за оперативные советы!
Вообщем понял, что учитывая рискованность затеянного лучше проверять компиляцию для С8 именно на чипе С8 и по результатам испытаний уже и делать выводы.

Если реальная максимальная температура меньше 85градусов, то её можно и в модель для проверки ввести. Но если Timequest выдаёт ошибки, то проверить "реальную работоспособность" невозможно, хотя бы потому, что разные чипы да ещё из разных партий работают по-разному.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLTI
сообщение Oct 11 2013, 05:10
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 8-06-05
Пользователь №: 5 832



Цитата(Timmy @ Oct 11 2013, 08:34) *
Если реальная максимальная температура меньше 85градусов, то её можно и в модель для проверки ввести.

Подскажите пожалуйста тогда , как это сделать?
В Settings | ..... | Temperature это не удаётся сделать.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Timmy
сообщение Oct 11 2013, 06:27
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Цитата(FLTI @ Oct 11 2013, 09:10) *
Подскажите пожалуйста тогда , как это сделать?
В Settings | ..... | Temperature это не удаётся сделать.

Действительно, у Квартуса нет моделей для других температур, так что их никак не проверить, только если аппроксимировать. Хотя, по-моему, 85 и 0 градусов по скорости процентов на 5 отличаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serebr
сообщение Oct 11 2013, 18:26
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 191
Регистрация: 10-01-05
Из: San Francisco Bay, Silicon Valley
Пользователь №: 1 869



Уже почти прямо сказано, что именно влияет на скорость чипа, а именно - напряжение питания и температура кремния. Если есть возможность понизить питание процентов на 5 ниже нижней допустимой границы и одновременно разогреть чип до +100/+125С, то уже будет неплохое приближение к более медленному варианту чипа. В любом случае это лучше, чем ничего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01464 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016