реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> И снова зд... Ethernet, Критика принимается
krux
сообщение Oct 16 2013, 16:52
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



вот читаю топик, и поражаюсь, сколько народу не читало "High Speed Digital Design: A Handbook of Black Magic" (Howard Johnson, Martin Graham)
прямо-таки не топологи-трассировщики, а "разводильщики".
не то на деньги разводят, не то на "дай семок".
дурдом.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sdy
сообщение Oct 16 2013, 18:41
Сообщение #47





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 17-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 541



Добавлю свои 5копеек к доводам _pv: 100МГц*5=500МГц; длина волны = 3e8/5e8 = .6м. Четверть волны = .6/4 = 15см. Где на этой плате 15см?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Oct 16 2013, 20:51
Сообщение #48


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Электродинамику. С начала. Читать. И попытаться понять.
Спектральный анализ тоже. Лучше с рядами Фурье, но можно и без них.

А потом будем считать длины волн - в вакууме, воздухе, диэлектрике, проводнике на диэлектрике и т.д...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Oct 17 2013, 03:55
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Согласен с pv, вокруг сотки столько навертеть на дистанции 2см.
У трансформаторов разброс параметров больше, чем на плате набежит.
Повторюсь: Основа в 100BASE-TX = 31МГц, захватим 5-ю гармонику = 160МГц. Длина в вакууме ~2м, в FR4 2/2 = 1м.
Разговор идет за 2 сотых длины волны. Это не означает что можно делать УГ. Но есть вещи которые не очень важны.
Излучение за счет разбаланса дорожек на плате гораздо меньше, чем излучение на переходе в кабель (даже с учетом компенсации CM в трансформаторе).

P.S. Пример с DDR3 не в кассу. Там типовое время равно времени фазы тактирования, и это не 50МГц (про слот обсуждение отдельное).





Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Oct 17 2013, 18:20
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Uree @ Oct 16 2013, 23:51) *
Электродинамику. С начала. Читать. И попытаться понять.

+100500. Поддерживаю полностью. Сначала матчасть - потом все остальное.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boriska
сообщение Oct 18 2013, 06:25
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 772



А еще подскажите: на демо-плате между DP83848 и микроконтроллером, практически на всех линиях, стоят резисторы 51ом. Они для сглаживания фронтов импульсов или просто токоограничивающие резисторы, чтобы пользователь не спалил выводы, при ошибке в конфигурировании портов?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Oct 18 2013, 07:11
Сообщение #52


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ммм... а как Вы думаете?
Согласование это, конечно. Большое как по мне, но я не знаю какая у них там плата, может действительно 51 Ом нужно ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boriska
сообщение Oct 21 2013, 05:43
Сообщение #53


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 772



Цитата(Uree @ Oct 18 2013, 11:11) *
Согласование это, конечно.

Спасибо. Сейчас пытаюсь освоить "начальный курс черной магии" wink.gif Пока плохо понимаю что к чему. Но если это согласование на стороне источника, то почему все резисторы находятся рядом с трансивером?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Oct 21 2013, 08:18
Сообщение #54


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Если общая длина линий небольшая, то практически нет разницы в каком месте линии стоит согласование. На форме сигнала трудно будет увидеть отличия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 02:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01419 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016