реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Reply to this topicStart new topic
> 8...12V to 350v DC-DC конвертор для CDI зажигания, Преобразователь для заряда емкости 1,5мкФ до 350В за 5мс
Integrator1983
сообщение Jan 31 2014, 11:37
Сообщение #106


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
это пока игрушка, без моделей сердечников


А что модель сердечника принципиально меняет в модели, делая ее "неигрушкой"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jan 31 2014, 15:20
Сообщение #107


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(izia @ Dec 29 2013, 23:11) *
...нужно приделать к модельке реальный (нелинейный ) сердечник СТ, поскольку линейные трансформаторы, с микроГенриями вместо витков, "живут" только в виртуальном мире симулятора и не имеют отношения к реальному железу laughing.gif .

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Feb 3 2014, 02:53
Сообщение #108


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



"Рыба", по мотивам некоторых высказанных в топике идей
в первом случае, ток ключа ограничивается по вольт-секунде,
во втором, при питании 9 В, ограничивается падением напряжения на ключе.
Длительность паузы определяется длительностью протекания тока выходных диодов.


Сообщение отредактировал _gari - Feb 3 2014, 03:04
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZH.VL.UR
сообщение Feb 3 2014, 07:09
Сообщение #109


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



_gari, если не сложно, выложите модельку.

По моделированию трансформатора посмотрел статью Володина, более менее стало ясно.
По своей схеме собрал преобразователь, который, несмотря ни на что, запустился. Принципиально схема рабочая. Но что-то я не учел и после минут 10-ти работы вздулись выходные емкости. Хотя до этого проверял тестером - ровненько 385 вольт держалось. А еще при моделировании схемы увидел просто огромный выброс на транзисторе который по первичке трансформатора стоит. RCD снаббер для подавления выброса получался вообще неприличный по емкости - 100 нФ (соответственно и тепла на резисторе ватт на 5). Откуда вопрос, а прямоход на одном ключе с RCD снаббером вообще стоит применять? Уж больно большой выброс в модели, причем индуктивность рассеяния задавал 2% от индуктивности намагничивания. Пока что переделал схему в модели на косой мост, стало значительно лучше, но добавился еще один драйвер полумоста. Позже выложу модель того что у меня получилось.


--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Feb 3 2014, 18:50
Сообщение #110


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Если уже есть как-то рабочая схема, то имело бы смысл говорить о ней и ее соответствии или не соответствии модели.
Пока же видно много разрозненных фактов, которые ни в какую картину не складываются.
Будет плохой транс, получите из косого тот же кипятильник, только посложнее и подороже резистора.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______12_.rar ( 1.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 4 2014, 11:17
Сообщение #111


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Плохой транс косому мосту не сильно мешает. Только обратное напряжение не может превысить питание, что в данном разе не есть гут. 1-транзисторный обратноход, имхо, при 12 В - самое то. Можно попробовать голый конденсатор сток-исток. В критическом режиме получите типа квазирезонанс, энергия этого конденсатора будет возвращаться в питание. Кста, можно попробовать в связи с этим старый квази контроллер обратнохода, забыл, как называется. Там еще вроде некоторые экземпляры брали слишком много тока с какого-то делителя. Точно, TDA4605 sm.gif. Или критический же контроллер ККМ.
Токовый сигнал со стока лично мне не нравился 1) термо(опечатался) дрейфом стокового сопротивления, в 1,6 раз. 2) влиянием звона на стоковой индуктивности при включении. А схема задержки ТГ - прикольная. Только я б давал меньше тока на 4 ногу. Там ведь нужно только, чтоб напряжение на 4 ноге не упало до нижнего порога. Будет меньше задержка отпускания правда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Feb 4 2014, 12:40
Сообщение #112


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Burner @ Feb 4 2014, 15:17) *
Кста, можно попробовать в связи с этим старый квази контроллер обратнохода, забыл, как называется.

TDA4605


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 4 2014, 13:52
Сообщение #113


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(ZH.VL.UR @ Feb 3 2014, 10:09) *
после минут 10-ти работы вздулись выходные емкости

Это которые? В названии темы до сих пор упомянута только одна из них, а именно, плёночный 1,5 мкФ, который от усталости по прошествии 8 страниц митотировал в два — алюминиевый 68 мкФ и плёночный 1 мкФ. В связи с новыми обстоятельствами, Вам поскорее надо выяснить причины такой большой задержки взрыва, ведь рвануть должно было максимум через 10 с.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Feb 4 2014, 16:03
Сообщение #114


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Burner @ Feb 4 2014, 15:17) *
Токовый сигнал со стока лично мне не нравился 1) термо(опечатался) дрейфом стокового сопротивления, в 1,6 раз. 2) влиянием звона на стоковой индуктивности при включении.

Это как-бы дополнительная цепь защиты, настроить ее можно по своему вкусу. Можно и совсем отключить, управление будет только по вольт-секунде, но ОС тогда надо повесить на ногу Isense и заземлить FB.

по п.2. можно поискать диод получше 4148, помнится на эту тему НЕХ что-то рекламировал.

Цитата(Burner @ Feb 4 2014, 15:17) *
Только я б давал меньше тока на 4 ногу. Там ведь нужно только, чтоб напряжение на 4 ноге не упало до нижнего порога. Будет меньше задержка отпускания правда.

Ток там ограничен разрядным источником тока (8 мА), а резистором, да, в небольших пределах можно порулить задержкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 5 2014, 07:35
Сообщение #115


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



4148 диод к звону стока - ни при чем.
Да, я тоже седни посмотрел - разрядный ток практически не зависит от напряжения в диапазоне 1-3 В. У меня 9 мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZH.VL.UR
сообщение Feb 5 2014, 11:07
Сообщение #116


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



Для ясности решаемой сейчас задачи. От первоначального плана заряжать емкость 1,5 мкФ за 5 мс я уже отказался. Делаю просто преобразователь 12-350 В, с электролитом+пленкой на выходе. Мощность около 40 Вт номинала. А конденсатор 1,5 мкФ будет коммутироваться полумостом к +350 (заряд), далее на землю (разряд). Заряд-разряд будет давать две искры (точнее два колебательных процесса) в катушке зажигания. Кстати говоря, моделировал разряд на катушку зажигания по найденным тех. данным, получается один колебательный процесс длится около 1 мс до затухания при закороченной вторичке (сопротивление вторички 6 кОм), на цикл заряд-разряд уже имеем 2 мс (против 5 мс при стандарном IDI зажигании).
Подскажите, господа, какой кпд стоит реально ожидать и к чему стремиться? Моделировал и косой мост, и однотранзисторный прямоход - везде получил около 72%, потери распределены по силовым элементам (транзисторы, диоды, снабберы) примерно в равных пропорциях (300-500 мВт). Конечно, моделировать с большим количеством неизвестных - это как вилами по воде грести, но все же. Учитывая низковольтность питания и высокое выходное напряжение, может стоит и на 70% остановиться?
Прилагаю модель в LTSpice - прямоход с LC-снаббером и step-up выходным каскадом. Глядя на схему, думается, что флайбэк был бы более простым решением (всего два транса мотать, силовой и токовый), ибо по кпд выигрыша никакого не вышло.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DC_DC_12to300.rar ( 1.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 


--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Feb 5 2014, 13:55
Сообщение #117


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



а что, в автомобиле так уж важен кпд? подумешь, будет на несколько Ватт больше потреблять?
как я уже сразу сказал, я за обычный классический обратноход.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Feb 5 2014, 17:42
Сообщение #118


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(ZH.VL.UR @ Feb 5 2014, 15:07) *
Учитывая низковольтность питания и высокое выходное напряжение, может стоит и на 70% остановиться?

Соглашайтесь на меньше sm.gif
Прикрепленное изображение



Сообщение отредактировал perfect - Feb 5 2014, 21:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 6 2014, 10:54
Сообщение #119


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Так 12/300 вольтей чаще всего делают упсы и авто инверторы(еще ксенон), и подавляющее большинство - пушпулом. Позавчера смотрел упс - тоже пушпул, раскачивается прямо выходом SG3525. Дроссель для ШИМ нать, конечно. Выпрямитель настоятельно рекомендую мостовой. Звона меньше.
КПД всяко превышает 0,8, обычно доходя до 0,85-0,9. Это КПД не только для экомонии аккума, но и для уменьшения радиатора.
При 40 Вт это как бы нормально. Е25 должно хватить, + какой дросселек. Только как будет стабильность ООС - не знаю. У них получается.
SwCad ставить лениво. "step-up выходным каскадом" - это чтоб в повышалке ШИМ не делать? Разумно в принципе, но усложняет. Просто бустер 12/350 при 40 Вт мне не оч. нравится. Дроссель великоват.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Feb 6 2014, 14:06
Сообщение #120


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Burner @ Feb 6 2014, 14:54) *
Так 12/300 вольтей чаще всего делают упсы и авто инверторы(еще ксенон), и подавляющее большинство - пушпулом.

Нашёл какой-то немного раскуроченный преобразователь 150W как некий подтверждающий пример.
Прикрепленное изображение

Первички намотаны двойным проводом диаметром около 0.9, индуктивность 46µ. Вторичка проводом диаметром около 0.4, индуктивность показывает 27.5m. Греть трансформатор в кружке с водой чтобы разобрать и срисовывать схему недосуг sm.gif

Сообщение отредактировал perfect - Feb 6 2014, 14:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 08:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016