реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Платы поверхностного монтажа, посадочные места чип-элементов
LeonY
сообщение Jul 14 2006, 14:45
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



Цитата(slv61 @ Jul 14 2006, 13:02) *
LeonY, скажи пожалуйста какую сетку используешь и что делаешь в случае использования забугорных элементов и наших 155ЛА3 к примеру.

Ну во-первых, понятия "забугорные" "и наши" для меня и автора поста прямо противоположные (шутка biggrin.gif , к техническим деталям сейчас перейду).

Для начала давайте договоримся о терминах и будем использовать следующие понятия - компоненты с метрическим или дюймовым (imperial) шагом. Так вот вопрос о сетке становится технически нерешаемым, когда используется помесь компонентов (а это так и бывает всегда). А, собственно, зачем его как-то решать. Есть гораздо более "фундаментальные" понятия, определяемые, например, технологией, такие как мин. ширина дорожки, мин. зазор, требования по автоматизированной установке и пайке и еще масса других, но при этом не придуманных каким-то дядей лет эдак 50 назад. "Фундаментальные" я написал в кавычках по той простой причине, что на самом деле они являются "фундаментальными" только в конкретной привязке к производственному оборудованию/изготовителю и могут меняться при смене онного.

В моей практике были платы, часть каждой из которых была разведена в совершенно кретинских (на первый взгляд) "сетках" - что-то типа 0.372мм, но вызвано это было не моим кретинизмом, а противоречащими требованиями к изделию: заданные габариты vs. допустимые взаимные наводки на параллельных проводниках. Места там было ну совсем мало, а расчет crosstalk дал значение мин. зазора в 0.272мм. При минимальной ширине проводника в 0.1мм (приблизительно 4thou) я и получил значение сетки в 0.372мм. И как раз повезло - 32разрядная шина влезла в отведенный ей коридор. А вот в "сетку" 0.4мм - не влазила :-(


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slv61
сообщение Jul 14 2006, 18:26
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 16-06-06
Пользователь №: 18 097



Да при проектировании плат сетку любую удобно делать, но технологи наши требуют одну ( и программу для сверления надо писать и трафарет...)- у нас технология старая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YemZ
сообщение Jul 14 2006, 19:43
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 12-07-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 772



Весьма печальная ситуация. Я Вам искренне сочувствую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slv61
сообщение Jul 17 2006, 07:32
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 16-06-06
Пользователь №: 18 097



Скажите пожалуйста где можно разобраться с типами корпусов SMD элементов (какие они бывают...)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YemZ
сообщение Jul 17 2006, 08:02
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 12-07-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 772



Mikle Klinkovsky в этой теме выложил файлик. Там в последней таблице SMDшки приведены. Название следует смотреть по столбцу INCH (в метрической системе их никто не представляет).
Самые распространенные для ручного монтажа 1206 (с них лутше всего начинать), 0805, 0603 (если зрение все еще хорошее), 0402 (без мелкоскопа трудно обойтись, в данный момент их паяю w00t.gif )

Это я только про резисторы и емкости.

Сообщение отредактировал YemZ - Jul 17 2006, 08:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YemZ
сообщение Jul 17 2006, 08:13
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 12-07-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 772



http://www.pcblibraries.com/resources/file...P_V5_Viewer.zip
2.29 Мб
там есть библиотека посадочных мест под смд и еше наглядные картинки smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slv61
сообщение Jul 17 2006, 10:44
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 16-06-06
Пользователь №: 18 097



YemZ, большое спасибо за помощь. У меня есть IPC-735...- вернее программа, т.е его вторая часть, с английским у меня проблема, SMD элементы для меня новое, поэтому я и хотел разобраться с корпусами. Еще раз спасибо всем!
Только в этой программе (2 части IPC 7351) я не могу понять- можно посадочные места компонентов както сразу в пикад пихнуть. Был бы рад за ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YemZ
сообщение Jul 17 2006, 11:04
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 12-07-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 772



Эта програмка Viewer - т.е. просмотрщик. Видимо ничего, кроме просмотра делать нельзя.
На сайте есть версии с большими возожностями, но они уже платные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slv61
сообщение Jul 17 2006, 11:06
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 16-06-06
Пользователь №: 18 097



Хочу показать вам чертеж печатной платы. Очень прошу высказать свои замечания.

Сообщение отредактировал slv61 - Jul 17 2006, 11:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YemZ
сообщение Jul 18 2006, 06:15
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 12-07-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 772



Я бы питание и общий сделал потолще.
И на углах платы я бы избегал 90 градусных углов поворота дорожки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slv61
сообщение Jul 18 2006, 08:07
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 16-06-06
Пользователь №: 18 097



YemZ, СПАСИБО ЗА ЗАМЕЧАНИЕ. Но вот обратите внимание: в ТТ чертежа даны указания шага сетки. И если рисовать чертеж в такой сетке, то скажем площадки для чип резистора должны быть образмерены- что и сделано. Для элементов, посадочные места которых находятся в узлах сетки проставлять размеры не надо- они считываются по координатам сетки. А теперь если "несеточных элементов" будет много, то будет много и размеров и плохо будет читать чертеж. Поэтому сетка должна быть выбрана "правильная" или оптимальная, если говорить другими словами, с точки зрения чтения и оформления чертежа. Но... с другой стороны сетка определяется оборудованием изготовления печатной платы.
А при разнообразии компонентов с разными шагами я не пойму как оформлять чертеж. Если можно, покажите пример такого чертежа платы со смешанным монтажом, желательно. И еще вопрос: В IPC-SM-782 есть табличка посадочного места SMD элемента, а в ней графа: Placement Grid (No. of Grid Elemens) со своимы данными. Это что такое? Размеры зоны для нанесения паяльной пасты вокруг элемента? Или что-то другое?
Спасибо.

Еще хочу отметить, что на той же плате например посадочное место под резистор 1206 сделано с отклонением от стандарта IPC-7351. Хотелось бы узнать пользуетесь ли вы этим стандартом и итлоняетесь ли от него. Если да, то с какой целью?

И еще хочу уточнить: рисуете ли вы еще один слой на чертеже -слой защитной маски ("зеленки")?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
YemZ
сообщение Jul 18 2006, 08:28
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 38
Регистрация: 12-07-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 772



К сожалению ничего полезного сказать не могу.
Отвечаю лишь потому, что на эту тему кроме меня практически никто не откликается.
На счет оформления я не советчик, поскольку практически ничего об этом не знаю (за недолгое время работы на этом поприще никогда не приходилось оформлять документацию).
Со стандартом тоже не очень дружу (по тем же причинам). Всегда брал либо готовые посадочные места, либо рекомендуемые производителями, либо сам сочинял исходя из корпуса элемента.
Так что извините.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jul 18 2006, 08:54
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Представленная плата сделана не по ГОСТу.
Насколько я помню ГОСТ (следовать которому перестал 6 лет назад, причины ниже) патерны, которые не укладываются в сетку должны быть размещены так, что бы одна из площадок лежала в сетке и от нее потом вычислялись все размеры.

Причины:
- По такому чертежу производитель (подавляющее большинство, на сегодня) плату изготовить не сможет. По такому чертежу производитель будет плату заново разрабатывать. А это много дороже обычной подготовки к производству...
- В наших условиях разумно отдавать производителю файлы с данными проектирования, по которым производитель будет изготавливать плату. В приведенном чертеже никаких намеков на наличие файлов нет. А если оно (наличие) будет, то делается бессмысленным такая разрисовка плат...

Например, мы платы не производим, а заказываем у сторонних производителей.
Посему требования к чертежу ПП такие, что бы имея чертеж можно было сделать заказ (оформить форму заказа) производителю.

Кроме того мы приняли решение не делать одну и ту же работу дважды и оформлять все в САПРе в котором сделана ПП, со всеми вытекающими нессоответствиями ГОСТу, вызванными ограничениями этой самой САПР.
Пример:
[attachment=6321:attachment]


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slv61
сообщение Jul 18 2006, 08:54
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 27
Регистрация: 16-06-06
Пользователь №: 18 097



Mikle Klinkovsky, на какие файлы ты намекаешь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jul 18 2006, 09:03
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Гербера, Пикадовский .pcb файл, протеловский .pcb файл, менторовский .pcb файл...

Короче те, из которых производитель будет делать фотошаблоны, программу сверловки, трафареты и т.п.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 14:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016