реклама на сайте
подробности

 
 
> Как посчитать полосу частот сигнала с фазовой и QAM модуляцией
sergey_sh
сообщение Apr 11 2016, 22:02
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Как посчитать полосу частот занимаемую сигналом при фазовой (BPSK, QPSK, 8-PSK и т.д.) и квадратурной амплитудной (QAM-16, QAM-64 и т.д.) модуляции если известна скорость передачи данных?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 21)
sergey_sh
сообщение Apr 15 2016, 07:44
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Брать частоту дискретизации 5+ можно без проблем при низкой и средней скорости передачи данных, когда полоса частот занимаемая сигналом не превышает единиц МГц. Если же полоса сигнала несколько десятков МГц (при высоких скоростях передачи данных), то с увеличением частоты дискретизации увеличивается энергопотребление АЦП, кроме того более высокоскоростные АЦП стоят дороже. Дает ли увеличение частот дискретизации более чем в 3 раза по сравнению с полосой сигнала какие-либо преимущества - например уменьшение количества ошибочно принятых битов (а значит и увеличение чувствительности)?
Если усложнение модуляции не влияет на выбор частоты дискретизации, то возможно оно влияет на минимальную разрядность АЦП? Как определить необходимую разрядность АЦП при модуляциях M-PSK и M-QPSK?

Сообщение отредактировал sergey_sh - Apr 15 2016, 07:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jorikdima
сообщение Apr 15 2016, 21:39
Сообщение #17


тут может быть ваша реклама
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 164
Регистрация: 15-03-06
Из: Санкт-Петербург/CA
Пользователь №: 15 280



Цитата(sergey_sh @ Apr 15 2016, 10:44) *
Брать частоту дискретизации 5+ можно без проблем при низкой и средней скорости передачи данных, когда полоса частот занимаемая сигналом не превышает единиц МГц. Если же полоса сигнала несколько десятков МГц (при высоких скоростях передачи данных), то с увеличением частоты дискретизации увеличивается энергопотребление АЦП, кроме того более высокоскоростные АЦП стоят дороже. Дает ли увеличение частот дискретизации более чем в 3 раза по сравнению с полосой сигнала какие-либо преимущества - например уменьшение количества ошибочно принятых битов (а значит и увеличение чувствительности)?

Увеличение частоты даст упрощение аналогового фильтра - не такой крутой должен быть. Повторю в идеале нужно убрать все, что после половины частоты дискретизации.
Вообще все определяется требованиями к тому, как сильно вам нужно подавить то, что изначально вне полосы, но после ацп появится в полосе как алиас. И вообще может там быть потенциально что-то (помеха) кроме шума или нет. Это обычный трэйдофф потребление-сложность-качество ... вам надо найти баланс исходя из требований и приоритетов.
Судя по
Цитата
Единственное что известно про шум (помеху), что она внеполосная (вне полосы основного лепестка спектра полезного сигнала)

помеха внеполосная. При неправильном выборе частоты дискретизации и слабом подавлении она станет внутриполосной. Читайте про дискретизацию, алиасинг, спектр дискретного сигнала.
Цитата( @ Apr 15 2016, 10:44) *
Если усложнение модуляции не влияет на выбор частоты дискретизации, то возможно оно влияет на минимальную разрядность АЦП? Как определить необходимую разрядность АЦП при модуляциях M-PSK и M-QPSK?

Уменьшение разрядности даст увеличение шума дискретизации, что уменьшит как-то ОСШ на входе. Как и на сколько, вопрос непростой. Тем более, когда о шуме обычном (тепловом) ничего не известно. Вообще при неизвестности шума на входе довольно тяжело задаваться BER sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Apr 16 2016, 13:11
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Я имею ввиду, что может быть есть какая-то упрощенная формула для расчета минимальной разрядности АЦП, при которой обеспечивается требуемое отношение С/Ш (естественно С/Ш при определенном BER).
Еще бы где-то найти таблицы или графики зависимостей отношения С/Ш при определенном BER для разных модуляций. В интернете в статейках иногда встречаются такие графики и таблицы, но доверия к ним нет.
Нужна серьезная книжка. Баскаков и Гоноровский тут не подойдут. Это конечно каноничные книги, но в них навряд ли есть информация по современным цифровым модуляциям.
Кроме того что эти учебники выпущены уже давно, в них рассматриваются только самые основы радиотехники.

Может кто-нибудь подскажет современную книжку по цифровым видам модуляции (если такая есть в природе), в которой есть таблицы или графики зависимостей отношения С/Ш от BER (Bit of Error).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Apr 16 2016, 14:52
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Кстати, у книги Радиотехнические цепи и сигналы Баскаков С.И. в 2003-м году вышло очередное переработанное и дополненное издание, которое потом переиздавалось в 2005-м.
Просьба, если у кого-то есть данное издание в электронном виде поделиться. В интернете не нашел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mw_duk
сообщение Apr 16 2016, 15:44
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 192



http://www.datis-group.com/files/images/do...ech/cdm-625.pdf стр. (343-362), сверяйтесь с оригиналом.
http://www.comtechefdata.com/files/datasheets/ds-cdm625.pdf
http://www.comtechefdata.com/files/manuals...n-cdm625_15.pdf
или любой другой современный модем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jorikdima
сообщение Apr 18 2016, 00:00
Сообщение #21


тут может быть ваша реклама
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 164
Регистрация: 15-03-06
Из: Санкт-Петербург/CA
Пользователь №: 15 280



Prokis - Tsifrovaya svyaz

Vi s odnoy stotony hotite prostuyu formulu, s drugoy - pokruche knizku, s tretey ne imeete predstavleniyz o shume v sisteme, cto nuzno dlya razgovora o ber

Shum ADC - ne edinstvenniy i ne glavniy istochnik shuma. Shum kstati mozete pomerit esli maket est uze
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Apr 24 2016, 19:21
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Цитата(mw_duk @ Apr 16 2016, 15:44) *
http://www.datis-group.com/files/images/do...ech/cdm-625.pdf стр. (343-362), сверяйтесь с оригиналом.
http://www.comtechefdata.com/files/datasheets/ds-cdm625.pdf
http://www.comtechefdata.com/files/manuals...n-cdm625_15.pdf
или любой другой современный модем.


Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016