Подскажите программу (более навороченную чем Specctra) для автоматического размещения ЭРЭ на плате Опции

[Укушенный воблой]

Что нужно.
1) Описывать стратегию размещению с помощью скриптов
2) Поддержка параметризации, математических формул и уравнений для задания законов размещения
3) Поддержка функции "относительная фиксация" когда выбранные компоненты и дорожки воспринимаются как единое целое. И ротэйт и драг анд дроп над такой группой ЭРЭ выполняются так, как будто это единой целое
4) Поддержка "многоканальной параметризации". Когда я меняю растояние между двумя ЭРЭ, то автоматом ТАКЖЕ меняются расстояния во всех узлах данного типа

[Uree]

Ватман, без вариантов. Его кстати и под рыбу подкладывать удобно...

[Укушенный воблой]

Я серьёзно

[Vadim]

Если нужно скриптование, ватман не подойдёт. Попробуйте миллиметровку.

[Укушенный воблой]

Хотя бы просто "относительная фиксация" (когда положение выбранных элементов и уже разведенные дорожки между ними фиксируются относительно друг друга и ротейт, флип и драг анд дроп их выполняется так, как будто они одно целое) в каких программах трассировки плат есть?

Чтобы можно было разбить сложную плату с полтыщей компонентов на "островки" - т.е. группы элементов которые перемещаются, двигаются и вращаются вместе со своими дорожками как одно целое.

Ну т.е. как в автокаде ты выделяешь ряд объектов а потом выбираешь "создать блок".
Но только автокад не является программой для трассировки плат.
А в PCAD нет функции "создать блок" из выбранных компонентов

К тому же хотелось бы что внешние дорожки и линии Connection "островков" тянулись бы за ними как они тянутся в pCAD когда двигаешь элемент

Сообщение отредактировал Укушенный воблой - Jul 9 2016, 07:47

[Corvus]

В Altium для этого есть union. Есть snippets для повторного использования одинаковых фрагментов.

[Укушенный воблой]

В Altium для этого есть union. Есть snippets для повторного использования одинаковых фрагментов.

Хотелось бы уточнить прежде чем качать несколько гигов Алтиум по диалапу (у меня нет инета. Связь только через 3G-модем):
1) Union - это временная группа (аналог hihglighted в пикад) или она сохраняется и после закрытия и открытия программы
2) Каким способом создаются Union? Можно ли задать правила, по которым Union будут создаваться автоматически?
3) При дрэйг энд дропе группы как единого целого за ней тянутся конекшоны и уже проведенные дорожки?
3) Чем Union отличается от Snippet?

И есть ли там команды "разместить рядом" так или иначе отфильтрованные компоненты так, чтобы манхэтэновская длина соединений между этими компонентами была минимальна?

Сообщение отредактировал Укушенный воблой - Jul 9 2016, 10:32

[Uree]

Не могу я серьезно говорить с бешеным крабом, ну никак...

[Укушенный воблой]

Я извиняюсь.
Никто не знает что ли таких программ для проектирования печатных плат?

[Smoky]

Я извиняюсь.
Никто не знает что ли таких программ для проектирования печатных плат?

Это было давно, но помнится такая программа как EDWin и EDWinXP. В них была возможность размещения компонентов текстовым описанием.

[Alex11]

Забудьте Вы это навсегда. Все программы анонсируют автоматическую расстановку, но ни одна не делает это разумно и правильно. Только ручками. Даже фильтровые конденсаторы на автомате не расставить правильно.

[ViKo]

Помню, когда дипломный проект в институте делал много лет назад, решил попробовать автоматическую расстановку микросхем. С помощью институтской ЭВМ. Как это происходило, точно не вспомню. Должно быть, задавал задание на карточках, а результат получал на распечатках. Ничего она не расставила с нескольких попыток, все ERROR выдавала. Но объем распечатки с ERROR уже демонстрировал серьезность работы. Я, правда, подстраховался, еще АЧХ одного каскада посчитал. В-общем, проканало отлично.
Это была моя единственная попытка пользоваться автоматическим расстановщиком. Молодой был, самонадеянный.
Тогда, когда схема состояла из десятков однотипных по корпусу микросхем, еще можно было
рассчитывать расставить элементы автоматически, рядами и колоннами, поротно... равнение направо...
Сейчас же никакой регулярности в принципе не бывает, все внутри ПЛИС, МК.

[fill]

Что нужно.
1) Описывать стратегию размещению с помощью скриптов
2) Поддержка параметризации, математических формул и уравнений для задания законов размещения
3) Поддержка функции "относительная фиксация" когда выбранные компоненты и дорожки воспринимаются как единое целое. И ротэйт и драг анд дроп над такой группой ЭРЭ выполняются так, как будто это единой целое
4) Поддержка "многоканальной параметризации". Когда я меняю растояние между двумя ЭРЭ, то автоматом ТАКЖЕ меняются расстояния во всех узлах данного типа

Тыц

[MapPoo]

Помню, когда дипломный проект в институте делал много лет назад, решил попробовать автоматическую расстановку микросхем.

Я вам больше скажу, в институтах и сейчас этим занимаются Сам этим во время учебы грешил
Некоторые по этой теме даже докторские пишут... Но вот сильно дальше этого особо сильно не пошло... Объединение в группы/размещение по подобию еще ничего... А вот чисто автоматизированное не очень...
А в институтах занимаются, да

[Укушенный воблой]

Забудьте Вы это навсегда. Все программы анонсируют автоматическую расстановку, но ни одна не делает это разумно и правильно. Только ручками. Даже фильтровые конденсаторы на автомате не расставить правильно.

Ну а ПОЛУавтоматически?
Т.е. автоматизировать не весь процесс, а отдельные ТРУДОЕМКИЕ операции?

Очень была бы полезна операция "разместить рядом" выбранные компоненты.
А то я вручную дрэйг анд дроплю

Просто наблюдая за собой, как я осуществляю расстановку, я вижу, что действую по простейшим алгоритмам.

А раз есть алгоритмы - значит можно это дело поручить машине

fill
Спасибо за ссылку. Буду изучать.
Правда я в английском не очень силен.
Но тем не менее.
Спасибо

Забудьте Вы это навсегда.

Не могу.
Когда на плате 514 компонентов то расстановка очень много времени занимает.
До недели бывает вошкаешься.
Хотя, повторюсь, то что я делаю при этом подчиняется простейшим алгоритмам.
А значит машина это может сделать в тысячи раз быстрей меня и безошибочней


Я постоянно вижу, что размещение компонентов на плате подчиняется вполне конкретным и очень простым правилам.
Возникает вопрос: тогда почему бы его не поручить машине?
Задаешь эти правила, а машина за доли секунды расставляет как надо