Рекуперация электроэнергии обратно в розетку, Использование ККМ для этого - возможно ли? Опции

[propeller24]

Спасибо, уважаемый Александр1

То что я хотел создать на ncp1564, в книжке описано на uc3848... мысли совпадают иногда.
Но конструкция описанная в книге - на значительный срок разработки, недоступный мне, да и мощность превышает в 5 раз необходимую. Мне главное реализовать стабилизацию выходного тока по нужному закону, а управляющее схемное решение может быть и другим.

[Ydaloj]

а зачем вам в сеть? пустите электроэнергию на нужды народного хозяйства и быта. освещайте помещения, заряжайте ноутбуки.
если одновременно грузятся много батарей - можно и отапливаться. если поочерёдно - один аккумулятор заряжается от зарядника, питающегося от дц-дц, работающего на разряде другого аккумулятора

[Herz]

Был уверен.... Есть варианты?

ККМ не рекуперирует энергию в сеть.... Или есть что-то новое??????????????????

То, что по Вашим ссылкам называют активным выпрямителем, на самом деле представляет собой комплексное оборудование, совмещающее в себе выпрямитель, ККМ и рекуператор.
Выпрямитель, даже активный, по определению, выпрямляет переменный ток. Рекуператор же, по сути, должен выполнять обратную функцию, то есть являться инвертором.
Эти узлы разработчики совместили, управляя вентилями, делая их обратимыми. Но с терминологией получилась чехарда - возможно, из-за несколько вольного перевода...

[Plain]

какие предполагаемые трудозатраты

Например, обратноходовый преобразователь в 400 В, после чего мост, управляемый компаратором его датчика тока, на двух полумостовых драйверах затворов и четырёх NMOS, в диагонали которого, через пару LC-фильтров,— электросеть, в которую, таким образом, будет тупо сливаться никакой не синусоидальный, а постоянный (прямоугольный) ток, задаваемый следящей за отсосом энергии из ячейки ОС компаратору моста в виде уставки, про каковой процесс в ТЗ почему-то ни слова.

[Alex-GTU]

То, что по Вашим ссылкам называют активным выпрямителем, на самом деле представляет собой комплексное оборудование, совмещающее в себе выпрямитель, ККМ и рекуператор.
Выпрямитель, даже активный, по определению, выпрямляет переменный ток. Рекуператор же, по сути, должен выполнять обратную функцию, то есть являться инвертором.
Эти узлы разработчики совместили, управляя вентилями, делая их обратимыми. Но с терминологией получилась чехарда - возможно, из-за несколько вольного перевода...

Наверное, так. Под "активным выпрямителем" я понимаю именно выпрямитель, ККМ и рекуператор. Три в одном флаконе.

А как это по-другому назвать?

[тау]

ККМ не рекуперирует энергию в сеть.... Или есть что-то новое??????????????????

давно забытое старое, но мож топикстартеру будет интересно. Хотя сомневаюсь
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=67306#p67306

[perfect]

а в россии можно засовывать электричество обратно в розетку?

А в Молдавии? Возвращать в розетку нечего, но стало интересно. По счётчику можно определить? Стоит СО-ЭА09И1 .

[Neborak]

А в Молдавии? Возвращать в розетку нечего, но стало интересно. По счётчику можно определить? Стоит СО-ЭА09И1 .

Он имеет защиту от смены напрявления тока.
В Украине говрили, что желающим могут ставить двунаправленные счетчики.
В соседнем городе знакомый установил ветрогенератор, мощность маленькая, 300Вт, по-этому получается только "помогать" внутренним потребителям.

[propeller24]

Я благодарен всем ответившим на мои вопросы... узнал много нового, даже о электроснабжении Молдавии и Украины... но на основной вопрос не получи ответа.
Говорю о предполагаемых трудозатратах на данную разработку.

Благодарен уважаемым Александр1 и тау за ссылки, сижу разбираюсь.

Чтобы въехать в тему, у меня имеется ПЛАН:

1). Сделать стандартный ККМ на 400 Вт.
2). Модифицировать его под мою задачу.
3). Профит.

Если все-таки брать за основу ncp1654 для решения данной задачи, прошу у Уважаемого общества подсказки по трем вещам:

- силовой транзистор;
- диод;
- накопительный дроссель.
Ну и частота всего этого... мне кажется 65 кГц слишком мало, 200 много, а вот 133 в самый раз.

Про документ http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8322-D.PDF я в курсе, как и о других.

В оригинальной схеме рекомендуется SPP20N60S5 и MSR860G. Что посоветуете НЕДОРОГОГО на втрое большие токи?

Каково должно быть конструктивное исполнение дросселя для среднего тока подмагничивания, скажем, в 10 А и индуктивности, скажем в 100 микрогенри? Понятно, что 1000НМ не катит...

Спасибо!

[Ydaloj]

В оригинальной схеме рекомендуется SPP20N60S5 и MSR860G. Что посоветуете НЕДОРОГОГО на втрое большие токи?
Спасибо!

Занедорого - только крупными партиями и только напрямую от производителя. Во всех остальных случаях - ценник будет х10...х20 от оптового, в зависимости от жадности барыги.
Гуглите параметрический поиск производителей, благо их не так и много - пальцев рук хватит.

Если хочется втрое мощнее, то не всегда это получается простой заменой ключевых компонентов на втрое мощнее - начинают доминировать различные, ограничивающие полёт простецкой инженерной мысли, проблемы.

вот, к примеру, Rsense в AND8322-D. 0,1Ом, тепловыделением 1,5Вт. Это уже трёхваттный резистор напрашивается. Утраиваем мощность - имеем на плате пятиваттную печку из 10-ваттного резистора

[propeller24]

Спасибо, Ydaloj за ценные замечания.

Проблему тепловыделения хотелось решить добавлением усилителя на простом ОУ с усилением в три раза сигнала от Rsense... полагаю, это будет достаточно. Если заузить полосу (т.е. использовать режим "ток по среднему"), то и этот усилитель может быть совсем простой.

При этом мощность упадет на резисторе в 9 раз, что нормально для SMD резистора даже.

[ZVA]

...Но конструкция описанная в книге - на значительный срок разработки, недоступный мне...

... но на основной вопрос не получи ответа. Говорю о предполагаемых трудозатратах на данную разработку.

Интересная философия...
Мое ИМХО: Пол года, при наличии соответствующего базового образования.
Это с учетом что делается не серийное изделие, а 1 макетный образец.
Вопрос. Ток DC разряда ваших ячеек должен быть постоянным или может быть пульсирующим с частотой 50 Гц?
Просьба, нарисуйте(или опишите словами) как Вы видите структуру вашего преобразователя DC-AC.
Не пойму как Вы планируете использовать стандартный ККМ, который, при наличии диодного моста на входе, по определению способен только потреблять переменный ток.
Сделайте сначала 40...50 ваттный преобразователь, а когда все заработает как часы, можно умощнять. Быстрее получиться чем сразу делать 500 ваттный. Ибо тут система управления важна.

[Ydaloj]

Если заузить полосу (т.е. использовать режим "ток по среднему"), то и этот усилитель может быть совсем простой.
При этом мощность упадет на резисторе в 9 раз, что нормально для SMD резистора даже.

Нужен ток по-максимуму, то есть ОУ должен иметь малое время Setting Time и приличное dUвых/dt
Поэтому, без опыта лучше воспользоваться интегральными решениями, пусть специализированные микросхемы сами разбираются.

Я, кстати, тоже не догоняю, как ККМ можно развернуть в обратную сторону.

[propeller24]

Я благодарен всем за замечания.



Вот предлагаемое мной решение.

Вверху - известный документ AND8322
Внизу - решение. Прошу прощение за невзрачное обозначение коммутатора в сеть (набор из ключей). На скорую руку.

Включаются только тогда, когда напряжение в сети гарантированно превышает выходное ячеек (т.е. вольт с 60). С учетом полярности, но это все тривиально.

Пульсирующий ток, отбираемый в сеть - конечно не айс, но на первое время и так сойдет. Емкость несколько десятков тысяч микрофарад в помощь, наверное.

По предлагаемому решению, конечно, нельзя ,конечно, использовать C4 на 180 микрофарад, меняются цепи обратной связи и т.д., фильтр, но принцип должен быть понятен.

[Ydaloj]

ключи надо чем-то коммутировать - раз
сеть надо щупать и синхронизироваться с ней по амплитуде и фазе - два
форма напряжения на выходе должна повторять форму напряжения сети - три

а то, что вы изобразили на "внизу - решение", составляет на самом деле, процентов 10 от всего устройства в целом

а зачем вам функционал ККМ для повышалки с батареек до 300-400В - загадка.