Помехи, создаваемые потребителями эл. энергии., Что почитать? Опции

[minibrain]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что почитать на тему излучения помех в питающую сеть потребителями. Нормы (ГОСТы), способы измерения, способы борьбы. Интересуют сети постоянного напряжения до 27 В.

Спрашиваю потому, что по нашему заказу разработан и изготовлен комплекс устройств и такое ощущение, что в нем творится радиотехнический хаос: какие-то вечные помехи на цифровых шинах даже внутри крейта основного блока, старшие 3 бита 8бит АЦП шумят. Исполнитель пытается все закрыть ПО, раз в неделю шлет новые прошивки. Хочется обоснованно указать на недочеты исполнителю.
Есть подозрение, что все проблемы от плохого питания. В частности интересует то, что в объединительной плате крейта питание для внешних устройств тянется к передней панели прямо под цифровыми шинами и измерительными аналоговыми линиями без всяких полигонов между этими слоями. Возможно, пульсации в линиях питания внешних потребителей не способствуют точности измерений.

[wim]

ГОСТ 30804.3.2-2013 тогда о чем?

Несмотря на то, что эффективные менеджеры обычно читают первую страницу документа, я все равно процитирую:

Эмиссия гармонических составляющих тока техническими средствами с потребляемым током не более 16 А (в одной фазе)

Слово "фаза" как бы намекает, о чем это.

[minibrain]

Слово "фаза" как бы намекает, о чем это.

Речь шла о существовании токовых помех, излучаемых в сеть, как класса. Но инженеры не умеют придерживаться темы?
В благодарность за ваше стремление научить нас, малограмотных, избавлю вас от саморазрушения ядом, выделяющимся при виде эффективных менеджеров и прекращу разговор лично с вами на этом посте.

[wim]

Речь шла о существовании токовых помех, излучаемых в сеть, как класса.

Да-да, только сеть эта (ГОСТ 30804.3.2-2013) переменного тока. Потому что у постоянного тока гармоник не бывает.

внутриблочных стандартов не припомню.

Для комплексов, как в случае с потерпевшим, их тоже нет. Потому что комплекс может быть размером с комнату - его ни в камеру не затащишь, ни на стол не поставишь.

[Guest_TSerg_*]

Для комплексов, как в случае с потерпевшим, их тоже нет.

Стандарты на внутри-блочный, межблочный, межприборный виды монтажа и требования к нему есть, только называются они СТП (стандарт предприятия) и связано это со спецификой той или иной отрасли и того или иного предприятия.
Только вот вряд ли кто их тут выложит.
Гостированные стандарты скорее можно найти у АСУ-шников. Там больше унификации было, вероятно можно что-то найти.

[=AK=]

Речь шла о существовании токовых помех, излучаемых в сеть, как класса. Но инженеры не умеют придерживаться темы?

Инженеры отличают инжектируемую помеху от излучаемой. Равно как инжектор отличают от излучателя. Вот, например, форсунка с водой - это пример инжектора, а лампочка в люстре - пример излучателя. Чувствуете разницу?

Хоть так и не принято, однако можно сказать, что электростанция инжектирует электроэнергию в провода распределительной сети, однако сказать что электростанция излучает электроэнергию - нехорошо. А вот сказать, что провода распределителной сети излучают часть передаваемой энергии в виде сверхдлинных радиоволн - это можно, это инженерам слух не режет.

Есть подозрение, что все проблемы от плохого питания.

Скорей от плохой компоновки устройства и от плохой разводки земли.

токи в несколько ампер под аналоговой частью заметил, заинтересовался и организовать человека, который умеет пользоваться измерительными приборами могу.

Если вас беспокоит близость цепей питания к измерительной части, то проблемы наводок весьма эффективно решаются при помощи экранов.

[AlexandrY]

Гостированные стандарты скорее можно найти у АСУ-шников. Там больше унификации было, вероятно можно что-то найти.

АСУ-шники работают с релейной логикой на 12..127 В и в жизни не сталкиваются с шумами АЦП и понятия не имеют откуда они могут браться.
Именно с ACУ-шником мы тут похоже и разговариваем.

А смотреть надо теорию электромагнитного излучения и способы экранирования, а не некие стандарты.
Вот очень хорошая книга на этот счет

[Guest_TSerg_*]

АСУ-шники работают с релейной логикой на 12..127 В и в жизни не сталкиваются с шумами АЦП и понятия не имеют откуда они могут браться.

Очень остроумно, я даже поржал аки конь.

[Михась]

Очень остроумно, я даже поржал аки конь.

Я даже как то шваброй пользовался для управления. Стоял за углом и шваброй кнопку нажимал. Страшно блин. Мощный АВР цеха испытывали. АСУшники ....

[minibrain]

Инженеры отличают инжектируемую помеху от излучаемой.

А можно объяснить на примерах и на пальцах? Какая помеха инжектируемая, какая излучаемая.
Ну и почему для постоянного тока потребители не могут создавать в сети токовые помехи.
Спасибо.

Сообщение отредактировал minibrain - Dec 11 2016, 08:50

[wim]

почему для постоянного тока потребители не могут создавать в сети токовые помехи.

Смотря какие помехи. Гармоники переменного тока не могут создавать, потому что ток постоянный. А радиопомехи очень даже могут и создают.
Уровни радиопомех нормируют в единицах мощности при измерении поглощающими клещами или в единицах напряжения, если измеряют с помощью эквивалента сети.