Аккумулятор на 4.35В в телефоне Опции

[alexvu]

Здравствуйте.
За 2 года (не только я) сменил 4 аккумулятора, в разы снижается емкость.
У меня Самсунг S4, и на аккумуляторе прямо написано "4.35В 2600 мАч."
Вопрос, почему они деградируют:
- из-за большого тока заряда (2.1 А)
- из-за большого тока разряда (как я понимаю, бывают скачки до 2-3А)
- из-за этих самых 4.35В.
Второй вопрос, почему такое напряжение.
Везде же написано, что LI аккумуляторы категорически нельзя заряжать выше 4.1-4.2В.
Это что, какая-то новая технология?
Или из-за маркетинга подняли напряжение выше нормы, наплевав на срок службы?
И как с этим бороться, т.е. заставить его заряжаться до 4.2 В.
(параллельно попробую уменьшить ток заряда, это проще всего).

p.s. Покупаю дешевые аккумуляторы, т.к. они 4 шт. дешевле, чем один фирменный, а он все равно 2 года не проработает.
При этом начальная емкость их какая надо и первые 2-3 месяца не падает.

[Alex11]

Заряд меньше 1С и разряд меньше 1,5С - это вполне рабочие режимы для нормальных аккумуляторов, тут можно ничего не менять. А вот 4.35 В, как я понимаю, выдерживают далеко не все. Мне еще не попадались даже описания на такие.
Как снижать - если там зарядный чип отдельно, то часто напряжение задается конфигурацией ножек. Другой вариант - программно, тогда надо копать там установки.

[DmitryVS]

А вот 4.35 В, как я понимаю, выдерживают далеко не все. Мне еще не попадались даже описания на такие.

Вот, например: http://gamma.spb.ru/media/pdf/liion-lipoly...CR18650-32A.pdf только в другом формате. Можно такие и до 4.2 В заряжать, конечно, но ёмкость упадёт соответственно, т.к. будет недозаряд. Здоровья аккумулятору, мне кажется, это не прибавит...

[alexvu]

Вот, например:ICR18650-32A

Спасибо, интересно. Самсунг опять же.

С зарядом там забавно (табл. 7.6):
стандартный заряд (0.5С) - заряжает за 3 часа, и 95% емкости при разряде.
"быстрый" заряд (2С) - 2.5 часа, но только до 80% емкости при разряде.
Спрашивается, зачем он, такой быстрый?

И дается срок службы в циклах, 299 циклов при снижении емкости на 30%.
НО: только для стандартного (не быстрого) заряда.
Видимо, быстрый заряд сильно сокращает срок службы, о чем я подозревал.
Но тут это не написано.

(А заряд до пониженного напряжения - наоборот, срок сильно продлевает.
Я читал, что ответственные военные аккумы где-то в Америке заряжают до 3.9В,
и это дает меньше емкости при разряде, но зато срок несколько лет).

Так что в идеале надо сделать ток заряда 0.5С и напряжение хотя бы 4.2В,
и тогда у меня будет через год остаточная емкость раза в 3 выше, чем сейчас через 4 месяца.

[MrAlex]

4.35В это фишка химии аккумуляторов от Samsung.

[AlexeyW]

Кстати, а насколько часто Вы его заряжаете, пока емкость еще нормальная?

Вообще, повышение напряжения заряда выше каких-нибудь 4,1 В крайне мало дает в плане емкости - при разряде эти 0,2-0,3 В обычно падают буквально за минуты (при времени полного разряда в часы).
Как вариант, для понимания процесса можно снять разрядную кривую при относительно небольшом токе разряда, чтобы определить напряжение основного пологого участка.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Feb 11 2017, 15:18

[alexvu]

Кстати, а насколько часто Вы его заряжаете, пока емкость еще нормальная?

Раз в сутки в среднем.

Как вариант, для понимания процесса можно снять разрядную кривую при относительно небольшом токе разряда, чтобы определить напряжение основного пологого участка.

Т.е. есть подозрение, что у них и основной участок на 0.2В выше? Ну это уж вряд ли.

4.35В это фишка химии аккумуляторов от Samsung.

А в чем, собственно, фишка и что это дает?
Единственное предположение - что затрудняет применение "чужих" аккумуляторов, это типа как у эппла, аккумулятор несовместимый по напряжению?

з.ы. Да тут очередной заговор корпораций можно раскопать

[AlexeyW]

Раз в сутки в среднем.

Ваш телефон тайком продает за границу дещевую электроэнергию

А в чем, собственно, фишка и что это дает?
Единственное предположение - что затрудняет применение "чужих" аккумуляторов, это типа как у эппла, аккумулятор несовместимый по напряжению?
з.ы. Да тут очередной заговор корпораций можно раскопать

Почему бы и нет? Бизнес, ничего личного - такие вещи на каждом шагу. Не удивлюсь, если там в контроллере соответствующее схемное изменение внесено.

Сообщение отредактировал AlexeyW - Feb 12 2017, 17:14

[alexvu]

Ваш телефон тайком продает за границу дещевую электроэнергию

Пусть тогда мне выдают бесплатно нормальные аккумуляторы.

[Prowler]

Можно такие и до 4.2 В заряжать, конечно, но ёмкость упадёт соответственно, т.к. будет недозаряд. Здоровья аккумулятору, мне кажется, это не прибавит...

Здоровья как раз прибавит - циклов будет больше. Заряд будет меньше процентов на 5.
Те значения напряжений, что указывают в даташитах, это вилка для 100% заряда. Но 100% заряд это снижение кол-ва циклов и ускоренная деградация с падением емкости. Использовать емкость аккумулятора лучше не более чем 70-80%.

[Burner]

повышение напряжения заряда выше каких-нибудь 4,1 В крайне мало дает в плане емкости

Ну по моим ощущениям в ноутбучную банку с 4 по 4,3 В влазит процентов 30 заряда(энергии). ИЧСХ, потом она его отдает.

[alexvu]

Ну по моим ощущениям в ноутбучную банку с 4 по 4,3 В влазит процентов 30 заряда(энергии). ИЧСХ, потом она его отдает.

Это другое.
Кстати, интересно, если у вас есть такая возможность:
попробуйте провести полный цикл заряда CC-CV при CV=4В, а в другой раз при CV=4.3В и сравните получившуюся емкость.

И у Вас штатно заряжаются именно до 4.3В? Какая фирма?

[Voblin]

Обычные литиевые АКБ тоже заряжают до 4,3В, делают это на летающих модельках, там дополнительные 10-20% очень нужны, а то, что это снижает ресурс АКБ раза в два меньшая проблемма.

Как вариант 4,35В это особенность химии самунговских АКБ, как в своё время у сони литиевые АКБ (с коксовым электродом http://sdisle.com/node/343) можно было штатно разряжать до 2,7-3В и соответсвенно установка конкурентского АКБ приводила к неадекватному отображению уровня заряда.
Другой вариант, я думаю более вероятный, повышение напряжения немного увеличивает ёмкость, и можно написать большую ёмкость на обычном АКБ, плюс снижение количества циклов заряд - разряд вынудит покупателя быстрее купить замену. Маркетологи по всем пунктам в плюсе.

[alexvu]

плюс снижение количества циклов заряд - разряд вынудит покупателя быстрее купить замену. Маркетологи по всем пунктам в плюсе.

В общем, мне еще повезло. Следующие модели самсунга вообще взрываются.
Тут маркетологи перестарались, т.к. данное решение уменьшает клиентскую базу.

Попробую приделать внешнюю зарядку с нормальным напряжением и током поменьше, видимо готовую платку на TP4506
(т.е. выведу контакты от аккумулятоа наружу на какой-то маленький разъем, и к ним буду подключать внешнюю зарядку).
Снижение тока заряда к тому же позволяет накопить процентов на 20 больше емкости при том же напряжении (по крайней мере так в даташите выше).
Надеюсь, что контроллер в телефоне не сойдет с ума оттого, что аккумулятор будут без него заряжать.

[AlexeyW]

Снижение тока заряда к тому же позволяет накопить процентов на 20 больше емкости при том же напряжении (по крайней мере так в даташите выше).

Если нет специальных проводов обратной связи (простое двухпроводное подключение), то сопротивление проводов становится принципиальным ограничителем.

Надеюсь, что контроллер в телефоне не сойдет с ума оттого, что аккумулятор будут без него заряжать.

от маркетантов всего можно ждать.