реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 4 5 6  
Reply to this topicStart new topic
> Амплитудные и фазовые шумы
Skandalli
сообщение Mar 27 2017, 12:41
Сообщение #76


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 24-04-11
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 64 594



Цитата(Шаманъ @ Mar 27 2017, 15:11) *
ИМХО, источник сигнала слишком шумный и на фоне его шумов рассмотреть что-то по части шумов усилителя не выйдет. Я успешно шумы разных делителей наблюдал но уровни были -145..165дБн/Гц, источником сигнала был КГ с шумами около -160дБн/Гц@1кГц.

Я экспериментировал с ADF-4360-4 - результат бы такой же. Можно ли сделать вывод, что ФШ усилителей поднимают юбку шумов незначительно (->0) , если проводить измерения в диапазоне -65..-125 дБн/Гц. Расскажу предысторию с чего все началось. Был отдан мне на доработку супергетеродин, с плохим ФШ на выходе. Типа, по ТЗ ФШ не более -72, а у меня -62. Вроде петля норм, ОГ норм, ОУ норм, по ADISIMpll все норм. А шумит. И у меня возникло подозрение, что сигнал с ГУНа, замусоривается на усилителе, который стоит на выходе ГУН. Я полез в genesys, поиграл с параметрами усилителя, смоделировал ситуацию с режимом насыщения, получил подтверждение - ФШ выросли, ну и... провел эксперимент, который не сошелся с моделированием, дальше литература и эта тема.
Файлик для Genesys
Прикрепленный файл  Phas_noise_saturation.rar ( 16.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Mar 27 2017, 15:14
Сообщение #77


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(Skandalli @ Mar 27 2017, 15:41) *
Я полез в genesys, поиграл с параметрами усилителя, смоделировал ситуацию с режимом насыщения, получил подтверждение - ФШ выросли, ну и... провел эксперимент, который не сошелся с моделированием

Неужели моделирование показало, что насыщение может поднять шум аж до -60дБн/Гц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Skandalli
сообщение Mar 27 2017, 19:19
Сообщение #78


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 103
Регистрация: 24-04-11
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 64 594



Цитата(Шаманъ @ Mar 27 2017, 18:14) *
Неужели моделирование показало, что насыщение может поднять шум аж до -60дБн/Гц?
Нет biggrin.gif Но в зависимости от точки компресии по 1 дБ и/или усиления ФШ может подняться на примерно 10 дБ. Скажем, с -111 дБн до -101 дБн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vhk
сообщение Mar 28 2017, 09:43
Сообщение #79


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551



Цитата(rloc @ Mar 26 2017, 20:31) *
С линейностью все в порядке, как я помню vhk измерял ее двухсигнальным методом и получил около 120-130 дБ (динамический диапазон по интермодуляции) в полосе 1 Гц вместе со смесителем (прошу поправить если ошибся в цифрах). нт шума).

На рисунке по ссылке ИМД искажения собственно карты
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1211277980
при уровне сигналов около Вольта. Со смесителем уровни входных сигналов по 63 мВэфф.
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1373734242
Что любопытно. Автор темы -Skandalli привёл ссылку на работу об измерении фазовых шумов усилителей
http://www.holzworth.com/Aux_docs/PhaseNoi...e_MWJ_Jun08.pdf
Где автор работы применял звуковую карту. Процитирую для Aner и VCO
Цитата
Most high-end audio cards
sample at up to 96 ksps with a bandwidth
that extends from 20 Hz to 40
kHz and very often extend down to
10 Hz with only 1 to
2 dB of attenuation.
All the measurements
for this article
were made using
the LNA plus
audio card method.

Измерений АШ в публикации нет.

Сообщение отредактировал vhk - Mar 28 2017, 09:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Mar 30 2017, 04:03
Сообщение #80


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(khach @ Mar 22 2017, 15:08) *
Не все так просто - нужен 5053 ящик, без него работать не будет. И два гармониковых смесителя. Вот только у смесителей такие потери преобразования, что от чувствительности почти ничего не остается, я уж не говорю про частоты выше 110ГГц.

Резистивный делитель мощности без развязки и с потерями 6 дБ на плечо, два смесителя Марки M20240LP, генератор MG3695B и генератор 68369B в качестве гетеродинов. Выходы ПЧ смесителей напрямую крутятся на входы RF1 и RF2 вместо перемычек. PLG20 приходит на входы смесителей с уровнем около 0 дБм, гетеродины по 10 дБм каждый. На E5052B включен режим "wide".
7,5 ГГц еще сам прибор может померить, а выше - только с преобразованием на ПЧ 3-7 ГГц.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 4 5 6
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 12:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016