реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение напряжения
Georgy
сообщение Aug 30 2006, 12:43
Сообщение #16


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



OPA656 combines a very wideband, unity-gain stable,
voltage-feedback op amp with a FET-input stage to offer an
ultra high dynamic-range amplifier for ADC, Входной ток 2 pA
OPA627 тоже серии FET-input, и такого много...
OPA128 - уже неплохое решение.
А проблеммы могут придумываться коллегами на пустом месте. Ваш вариант применения не измерить но оценить - следовательно погрешность не важна. Вобщем-то входное сопротивление завышать нет особой необходимости, оно будет шунтироваться более-менее низкоомным резистором делителя и должно на пару порядков превышать последнее, не более того.
Успехов!


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 30 2006, 13:21
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Спасибо!
Буду пробовать. Начну с OPA128 - у него полевик на входе!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Georgy
сообщение Aug 30 2006, 13:42
Сообщение #18


Уставать стал
****

Группа: Свой
Сообщений: 603
Регистрация: 11-07-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 6 692



[/quote]
Не могу нигде найти схему электрометрического усилителя (лампового).
Вот сейчас изучаю электрометрический операционник Burr-Brown OPA128. Не знаю - подойдет ли?
[/quote]

OPA128 неплохой выбор, однако судя по задаче не требуется супервходного сопротивления. Оценка качества не требует большой точности. Думается хватит ОУ с FET входом, чтобы не сильно шунтировать низкоомную часть резистивного делителя.
[/quote]
если резистору с одинаковым тке, то можно их термосоединить и температура уже не влияет.
[/quote]
ТКЕ особой роли не играет, а "термосоединить" это даже опасно.
Гораздо сильнее может повлиять величина напряжения на его сопротивление, и возможно с этим тоже не надо бороться.
[/quote]
Сдесь с электро изоляцией надо сильно постораться
[/quote]
А тут согласен на все 100! Постараться необходимо.
PS. Предидущее моё сообщение казалось не прошло ... Глюки или атаки этих уродов? Или пиковая нагрузка?
Успехов!


--------------------
Коллектив-Большая Сила!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 31 2006, 06:41
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Еще вопросик - каки резисторы использовать для высокоомного высоковольтного делителя?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тавр
сообщение Aug 31 2006, 11:03
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 834



А если к этой задаче подойти с другой стороны?
ИМХО искомое сопротивление изоляции будет влиять на время саморазряда. Тогда: зарядить до строго виксированного напряжения, через некий строго фиксированный прмежуток времени подключить пиковый детектор. Зная емкость кондера, время и разницу напряжений исходного и замеренного элементарно вычисляется сопротивление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 31 2006, 14:37
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Цитата(тавр @ Aug 31 2006, 14:03) *
А если к этой задаче подойти с другой стороны?
ИМХО искомое сопротивление изоляции будет влиять на время саморазряда. Тогда: зарядить до строго виксированного напряжения, через некий строго фиксированный прмежуток времени подключить пиковый детектор. Зная емкость кондера, время и разницу напряжений исходного и замеренного элементарно вычисляется сопротивление.


Да вот сопротивление изоляции не интересует. И его довольно просто вычислить и определить, начиная с обычного мегометра!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Aug 31 2006, 14:43
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(slimjack @ Aug 31 2006, 10:41) *
...


...наверное все-таки порекомендовал бы использовать инструментальный (можно сильно упрощенный) усилитель...
Объяснение достаточно простое - Вы подключаетесь к заряженному конденсатору каким концом? измерительным или земляным? Кто ограничит ток в цепи земли, ведь конденсатор у Вас не только будет иметь остаточный заряд в виде напряжения между обоими обкладками, но и приличный потенциал относительно земли каждой из обкладок, так и корпуса собственно конденсатора, и в момент подключения измерительной цепи будет неконтролируемый ток по земляной шине, который может привести к многим неприятностям, особенно, если у Вас дальше стоят АЦП, связь с компьютером или регистратором, который обычно имеет свою землю... мысль понятна?... или при подключении зарядной или разрядной цепи для конденсатора...если Ваша измерительная цепь подключена постоянно...
Рекомендовал бы использовать два делителя по 10ГОм на каждый "конец измерителя", до, например, 5В от 5кВольт...(т-е рабочее напряжение у Вас будет 2-3В, при нормальном питании +/-5В - обычно это то, что надо... ), подключить их к инструментальному усилителю... например, на "народном" LF347, думаю, как оценочный вариант он устроит... чуть подальше расположить от операционника собственно входные резисторы и клеммы...
Продолжая ..., лучше использовать 3 операционника из этих 4-х в качестве инструментального усилителя, а 4-й в качестве повторителя опоры для АЦП... тогда при "правильном" проектировании и расчете можете получить для АЦП прекрасный входной каскад (неразрушаемый) и необходимый предел измерения...
Далее, до 3кВ... можно использовать наши старые резисторы типа КЭВ, С3-5, С3-6, С3-12, С3-14 (Можно подобрать по несколько штук более низкоомных или более низковольтовых)...
Можно найти и импортные детали, однако, думаю, что таких измерительных установок у Вас будет собрано не так много... дешевле и проще было бы собрать из советских резисторов...

Удачи smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Aug 31 2006, 15:03
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Цитата(nicom @ Aug 31 2006, 17:43) *
...наверное все-таки порекомендовал бы использовать инструментальный (можно сильно упрощенный) усилитель...
Объяснение достаточно простое - Вы подключаетесь к заряженному конденсатору каким концом? измерительным или земляным? Кто ограничит ток в цепи земли, ведь конденсатор у Вас не только будет иметь остаточный заряд в виде напряжения между обоими обкладками, но и приличный потенциал относительно земли каждой из обкладок, так и корпуса собственно конденсатора, и в момент подключения измерительной цепи будет неконтролируемый ток по земляной шине,


Система полностью изолирована от земли по питанию и по каналу измерения (т.е. после усиления, сигнал поступает на гальваническую развязку и АЦП)!

А за резисторы спасибо!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Aug 31 2006, 15:42
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(slimjack @ Aug 31 2006, 19:03) *
Цитата(nicom @ Aug 31 2006, 17:43) *



...


Система полностью изолирована от земли по питанию и по каналу измерения (т.е. после усиления, сигнал поступает на гальваническую развязку и АЦП)!

...


...а тут гальваника то... может быть не особо нужна... ток 3кВ/10ГОм=3мкА ...это не много... тем более, что огород с аналоговой гальваникой городить не надо... там свои проблемы..., тогда уж гальванику после АЦП в тракте цифры...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slimjack
сообщение Sep 1 2006, 06:31
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 28-02-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 14 792



Цитата(nicom @ Aug 31 2006, 18:42) *
...а тут гальваника то... может быть не особо нужна... ток 3кВ/10ГОм=3мкА ...это не много... тем более, что огород с аналоговой гальваникой городить не надо... там свои проблемы..., тогда уж гальванику после АЦП в тракте цифры...


Оно то конечно может и не надо развязывать (если только снимать сигнал с середины высоковольтного делителя), но лучше перестраховаться. Тем более, у меня достаточный набор модулей развязки вплоть до 10кВ. Да и сейчас это вобще не проблема - изолирующих усилителей полно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Sep 6 2006, 10:37
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(slimjack @ Aug 28 2006, 13:58) *
Существует ли какая-нибудь возможность измерить на пряжение порядка 2-2.5 кВ при входном сопротивлении измерительной системы порядка 10 ГОм? Слышал о каких-то электретных лампах, но там напряжение до 300В.


Электрометрические лампы. ЭМ-8 или ЭМ-12 к примеру. Когда-то их делал МЭЛЗ. Анодные напряжения - по-моему 10-15 В, но на них не так-то просто сделать уситлитель постоянного напряжения без существенного дрейфа. Да и не нужны они для этой задачи. "Гирлянда" из высооомных (20-50 шт) резисторов и обычный ОУ с высоомным входом решат задачу

К слову у этих ламп есть единственное примущество перед полевиками - оно совершенно не боятся статики smile.gif , то есть ничего, кроме токооограничительного резистора в цепи сетки для защиты входа не требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st August 2025 - 19:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016