Двойное питание, Как? Опции

[Antarius]

Очень примитивный вопрос, не бейте больно.

Ардуино. Ну пусть atmega 328p, если арудино противна

Нужно двойное бесперебойное питание.
Сделал так - купил блок питания с USB выходом и повербанк для телефона таким же выходом.
Повербанк имеет только вход для зарядки и выход для телефона - когда есть +5В на входе в повербанк, он отключает выход. Когда нет - через 0,2-0,5с появляется напряжение на выходе повербанка.

Оба питания от двух блоков завел через отдельные диоды на VSS (+5В) арудино. Земли объединил. В цепи питания ардуины, после диодов стоит большой конденсатор.
Также от +5В сетевого блока запитал вход повербанка.

Работает так - когда есть напряжение в розетке - ардуино питаниется от сетевого блока и одновременно заряжается повербанк. Когда напряжение отключилось, пропала зарядка на повербанке, через долю секунды включается повербанк и питает ардуино. Конденсатор не дает ардуино отключиться на время переключения.

Все работает, ардуино даже ведет логирование пропадания напряжения, претензий нет.

Вопрос.

Разумеется, после диодов напряжение питания не +5В, а у меня +4,2...+4,4В.
Диоды применил какие были, обычные 1N4007.
Для уменьшения потери напряжения хотел использовать диоды 1N5818, то бишь Шоттки.
Но почему-то они не отсекают напряжение в обратном включении. Как их не включай, напряжение всегда есть на обоих выводах. Вся кучка новых диодов ведет себя также.
Я не разбираюсь в электронике, поэтому спрошу - почему так, это нормально? Есть ли диоды Шоттки которые работают как нормальные диоды, при этом имеют малое падение напряжения?

Других диодов чтобы проверить нету, 1n4007 ведут себя ожидаемо, полностью отсекают питание в обратном включении.
Шоттки проверял тестером - при прямом включении сопротивлении перехода 2,7кОм, при обратном 200-250кОм.

Еще раз прошу прощения за наверное глупый вопрос.

[Baser]

Для уменьшения потери напряжения хотел использовать диоды 1N5818, то бишь Шоттки.
Но почему-то они не отсекают напряжение в обратном включении. Как их не включай, напряжение всегда есть на обоих выводах. Вся кучка новых диодов ведет себя также.

Два варианта - или вы купили брак,
или дело в том, что силовые шоттки имеют большие обратные токи утечки, до нескольких мА.
И этими обратными токами заряжаются выходные емкости выключенных источников питания.
Поэтому вы и измеряете одинаковое напряжение на обоих концах диодов.

[_4afc_]

Есть ли диоды Шоттки которые работают как нормальные диоды, при этом имеют малое падение напряжения?

Если не жалко 300 рублей, то ltc4415

[Antarius]

Если не жалко 300 рублей, то ltc4415

Спасибо, интересная микросхемка, не знал, что подобное существует.

Про брак - возможно.
Сейчас просто воткнул два диода в макетку разными концами
Другие выводы просто торчат в воздухе.
На воткнутые подал +5В. На втором выводе, каждого диода, независимо от включения - 4,92В.
Странно все это.

[Baser]

Другие выводы просто торчат в воздухе.
На воткнутые подал +5В. На втором выводе, каждого диода, независимо от включения - 4,92В.

Это нормально. Я же говорю, токи утечки большие. Нагрузку подайте, чтобы через диоды текло хотя бы 20 мА (200-300 Ом на землю), вот тогда и измеряйте напряжения.

[Antarius]

Это нормально. Я же говорю, токи утечки большие. Нагрузку подайте, чтобы через диоды текло хотя бы 20 мА (200-300 Ом на землю), вот тогда и измеряйте напряжения.

Да, действительно, если подключить нагрузку, то при обратном включении 0,06В.
Получается, что все работает...

Тогда мне в схему нужно добавлять сопротивление до диода, чтобы при обратном включении он запирался и не подавал напряжение на выход повербанк (я не знаю, что внутри повербанка, есть ли там какая-то защита от этого)?


Сообщение отредактировал Antarius - Apr 27 2017, 12:14

[k155la3]

Используйте 2 ключа (на 2 источника питания), с инверсной логикой включения.

[Baser]

Тогда мне в схему нужно добавлять сопротивление до диода, чтобы при обратном включении он запирался и не подавал напряжение на выход повербанк (я не знаю, что внутри повербанка, есть ли там какая-то защита от этого)?

Для самоуспокоения можете подвесить до диодов, нагрузки около 10 кОм, но самим диодам от этого ни холодно, ни горячо - обратные токи не изменятся. Диоды все равно будут нормально закрываться, просто качество у них такое - хреновенькое (но это природа такая )

[Antarius]

Для самоуспокоения можете подвесить до диодов, нагрузки около 10 кОм, но самим диодам от этого ни холодно, ни горячо - обратные токи не изменятся. Диоды все равно будут нормально закрываться, просто качество у них такое - хреновенькое (но это природа такая )

Спасибо всем!

[toweroff]

Если не жалко 300 рублей, то ltc4415

Дешевле поискать реализацию Ideal Diode.
Самому сделать на копеечных ОУ и P-Mosfet

[Alexashka]

Для уменьшения потери напряжения хотел использовать диоды 1N5818, то бишь Шоттки.
Но почему-то они не отсекают напряжение в обратном включении. Как их не включай, напряжение всегда есть на обоих выводах. Вся кучка новых диодов ведет себя также.

Это изза утечки -у диодов с малым падением обратный ток как правило выше, так что либо ищите специальные диоды с малыми утечками (например BAT54SLT1G). У обычных диодов Шоттки обратный ток может быть до единиц миллиампер (с температурой он еще и растет экспоненциально). Или после диода ставьте нагрузочный резистор с таким сопротивлением, чтобы ток утечки закорачивался на него и не вызывал заметного подъема напряжения.

Дешевле поискать реализацию Ideal Diode.
Самому сделать на копеечных ОУ и P-Mosfet

На самом деле это задача нетривиальная, особенно если

Я не разбираюсь в электронике, поэтому спрошу ...

[toweroff]

На самом деле это задача нетривиальная, особенно если

вот тут
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=N...int&sid=455

вполне доступно, можно спаять/повторить. И мосфеты поменять на IRLM6402, не думаю, что токи будут выше 3А в ардуине

[Alexashka]

вот тут
http://www.mobipower.ru/modules.php?name=N...int&sid=455

вполне доступно, можно спаять/повторить. И мосфеты поменять на IRLM6402, не думаю, что токи будут выше 3А в ардуине

Как замена двум диодам - сложновато по мне Да и ценник на рекомендуемый OPamp около 150рэ, плюс транзисторы -стоит ли овчинка выделки? Решать автору... С другой стороны Atmega328 работает от 1,8в может и не стОит переживать что там не 5В, а 4,5?

[toweroff]

Как замена двум диодам - сложновато по мне Да и ценник на рекомендуемый OPamp около 150рэ, плюс транзисторы -стоит ли овчинка выделки? Решать автору... С другой стороны Atmega328 работает от 1,8в может и не стОит переживать что там не 5В, а 4,5?

Да ОУ заменить на подходящий R2R в том же SOT23-5
Ардуина-то да, без проблем. А периферия? Хоть ТС о ней не упомянул, но не сферический же конь абстрактно жрет батарейку))