Высоковольтный усилитель модулятор, Подскажите оптимальное решение Опции

[sevstels]

Для физических экспериментов требуется управлять напряжением на электроде в вакуумной камере. Емкость его небольшая, в пределах 10pf. Но трудность в том, что напряжение пик то пик хотят +/-25KV и полосу частот до 30КГц. Пробовал разные транзисторно трансформаторные варианты - все они заканчиваются "пшиком" с облаками дыма. Не живёт железка. Может кто имел опыт в реализации подобного устройства и подскажет путь реализации. Лампово вакуумные варианты тоже подойдут, но не нашел ничего на такие напряжения. Спасибо.

[sevstels]

Линейный для обратной связи. ключевой видимо не потребуется.

[ffilin]

Делай усилитель на вакуумных лампах.

[khach]

Делай усилитель на вакуумных лампах.

И какие лампы у нас выдержат 50 кВ ( +-25 как у ТС)? Плюс киловольт 10 надо закладывать запаса. Это скорее гирлянда ламп получается, с изолированными накалами и сеточными цепями. А с единичной лампы при таких напряжениях будет лететь рентген.

[Trump]

Парочка тетродов ГМИ-2Б.
140 мА средний, 900 Вт, 36 кВ - на один тетрод.
При суммарной мощности до 300 Вт - парочка тетродов ГМИ-90.

Сообщение отредактировал Trump - Jul 1 2017, 21:06

[khach]

Парочка тетродов ГМИ-2Б.

Оооо!
Это мощно, помню эти огромные банки.

36 кВ - на один тетрод.

Ну и какая разность потенциалов будет на верхнем тетроде когда на выходе -25кв? Не поплохеет ли лампе?
На самом деле для емкости 10 пф в нагрузке проситься каскад из 4 телевизионных триодов ГП-5
По мощности изначально заявленной конечно не проходит, но что то мне подсказывает, что у ТС в задаче совсем не +-25кв 30 кгц , а весьма небольшие по амплитуде и мощности
30 кгц на фоне постоянки.

[sevstels]

весьма небольшие по амплитуде и мощности 30 кгц на фоне постоянки.

Скорее всего так и нужно, тоже так подозреваю. Поэтому склоняюсь к комбинации медленно регулируемого DC/DC и +/-5KV быстрого модулятора на MOSFET.

[iliusmaster]

Ламповый усилитель на ГМИ + управляемый источник питания DC-DC на каждую лампу. Надежность будет гораздо выше, чем у кремниевых изделий. Если боитесь закладывать ГМИ в конструкцию, то буржуины производят огромную номенклатуру мощных радиоламп. Прямо зависть берет! У нас все производства удавились, а там цветут и пахнут. Потому как для мощных индукционных печей, мегаваттных передатчиков и прочих интересных применений лампа - лучший выбор.

Сообщение отредактировал iliusmaster - Jul 2 2017, 13:49

Прикрепленные файлы

 tubes_brochure_LV.pdf ( 1.23 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28
 broadcast_catalogue.pdf ( 1001.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[Trump]

Публиковать что-то и ни о о чем - там и давно все из них умеют.
Мы же, не публикуясь, умеем нечто и вполне "лучезарное".
P.S.
Мне не нужны микроволновки, я и на костре шашлык из "врага" поджарю.
Что касается военки - пусть пробуют, завидуют.. etc.

[khach]

. Прямо зависть берет! У нас все производства удавились, а там цветут и пахнут.

Ага, удавились. Именно поэтому американцы в источники питания для напыления электронным лучем ставят ГУ-74 давно кем то удавленные.

[iliusmaster]

Где сейчас делают ГМИ-2Б и ГМИ-90?
Я видел в продаже только 2000-2002 год.
Дальше не видел. Буду ОЧЕНЬ РАД, если ошибся и такие лампы у нас производят. Я вообще очень ратую за нашу радиопромышленность. Если выразился в этой фразе "У нас все производства удавились, а там цветут и пахнут" неясно, то раскрываю: "Я очень сожалею, что наши заводы НЭВЗ, МЭЛЗ, ТОРИЙ или пропали с карты производителей или производят совсем мало наименований продукции."
УРА!
Нашел у Торий отличные тетроды и пентоды. Дурак был, думал они только клистроны делают.
 ttp.pdf ( 269.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

ТОПИКСТАРТЕРУ - есть лампочки у них до 150 кВ. То что вам нужно!!!

[Yuri7751]

Мне не понятно всё же как быть с защитой от перенапряжения. Если например 1 транзистор пробивается, то приложенное DC от источника питания перераспределяется пропорционально на всю "гирлянду" транзисторов и она - "лопается", "лампочка за лампочкой".

Все знакомые, кто строил "гирлянды", в один голос говорили о том, что до конца надёжно проблему так и не решили из-за разброса параметров ключей. Представитель Behlke (behlke.com) говорил, что они получают МОСФЕТы в виде неразрезанной подложки. Сами измеряют, режут корпусируют, отбирая по минимуму разброса . Ну оно и стоит, как автомобиль.

[sevstels]

Верно Юрий, из за разброса управлять этим хозяйством сложно.
В этом случае следует индивидуально рулить каждым транзистором, причем довольно быстро.

За пару недель выработал список критериев надёжной работы, небольшой DSP на каждый модуль мне поможет + 4KV MOSFET. Как обеспечить защиту от быстрых пере напряжений тоже придумал, сделаю 4 модуля и посмотрим. Лампы это хорошо, спору нет... но громоздко и дорого.

[Yuri7751]

Лампы это хорошо, спору нет... но громоздко и дорого.

К тому же, если делать плечо на одной лампе, выяснится, что про рентген это не шутка была. По американским нормам любое вакуумное изделие с напряжением выше 15кВ должно быть экранировано свинцом. Даже реле. Отчего ведущие фирмы перешли на газонаполненные реле. Видел статью - американские военные годах ещё в 70-х померяли уровень излучения антенных переключателей радаров и срочно распорядились всё закрыть экранами. А там автоэмиссия, здесь же честный термокатод.

[SmartRed]

Смущают мелкие но важные мелочи. MOSFET например пробивается уже даже при незначительном overvoltage в течении десятков наносекунд.
...

Глупости это.
Паразитный диод начинает лавинить и при разумном ограничении энергии ничего не горит.
Есть в конце концов MOSFETы со спецификациями по лавине.

Мне не понятно всё же как быть с защитой от перенапряжения. Если например 1 транзистор пробивается, то приложенное DC от источника питания перераспределяется пропорционально на всю "гирлянду" транзисторов и она - "лопается", "лампочка за лампочкой".

Надо закладывать достаточные запасы по напряжению.
Гирлянда которая выгорает при отказе одного прибора никуда не годится.

[sevstels]

Глупости это.

Это не глупости, а тесты производителя транзисторов.
Почитайте для интереса, правда по англ.

закладывать достаточные запасы.

"Достаточные" - цифра субъективная.