реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> измерить индуктивность, исключив влияние 20 метров провода
_pv
сообщение Jul 26 2017, 17:07
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(_Vova @ Jul 26 2017, 21:03) *
насколько понял LDC измеряет резонансную частоту подключенной цепи, нестабильность параметров кабеля останется
может я делитель себе не так представляю

всё так, только у датчика те же 10мкГн и 300пФ
ну так ёмкость кабеля же поделили в 10 раз. и его влияние на частоту LCsens.
а паразитная индуктивность ему особо не мешает, но какой-то наклон на АЧХ около максимума LCsens создаёт, соответственно и максимум куда-то немного сдвинуть может.

Цитата(_Vova @ Jul 26 2017, 21:03) *
PS пролистал DS на LDC что-то на длинную линию сомнительно..

да вроде как-то работает. частота уползла раза в два с длинным кабелем, сигнал/шум особо хуже не стал.
после отпуска попробую делитель добавить и кабель попинать чтобы посмотреть как влияет.

Цитата(_Vova @ Jul 26 2017, 21:03) *
PPS там два канала может на второй повесить компенсирующий датчик, или если возможно, расположить его с другой стороны подвижной пластины

второй канал пока хотелось бы оставить под квадратурный сигнал на случай не абсолютного, а относительного энкодера на большие расстояния.
да есть ещё LDC1614 с четыремя каналами с которых можно два дифференциальных измерения снять поставив катушки с обоих сторон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jul 26 2017, 17:27
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Цитата(_pv @ Jul 25 2017, 16:23) *
измерить индуктивность, исключив влияние 20 метров провода

Индуктивность 20-ти метров проводов по сравнению с индуктивностью катушки пренебрежима мала.
Так что не вижу проблемы

Подаете синус и меряете

Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Jul 26 2017, 17:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 26 2017, 17:47
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Николай Семёнович @ Jul 26 2017, 23:27) *
Индуктивность 20-ти метров проводов по сравнению с индуктивностью катушки пренебрежима мала.
Так что не вижу проблемы

паразитная индуктивность 20м провода примерно те же 10мкГн что и у катушки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jul 26 2017, 17:57
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Катушка катушке рознь. У нас катушки в единицы Генри.

Надо было сразу сказать, что индуктивность катушки микроГенри и не пудрить нам мозги

А если у Вас только концы проводов и индуктивность катушки сравнима с индуктивностью проводов, то НИКАК. НИКАК Вы не определите индуктивность катушки. Чудеса в электронике не бывают.
Ну разве только если сначала можете померить индуктивности каждого провода перед тем как подключать их к катушке.
вопрос решен. Тему можно закрвать

Сообщение отредактировал Николай Семёнович - Jul 26 2017, 17:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jul 26 2017, 20:20
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(_pv @ Jul 26 2017, 22:07) *
ну так ёмкость кабеля же поделили в 10 раз. и его влияние на частоту LCsens.

частота определяется эквивалентной цепью слева от LDC (на рис. выше), а не LCsens, к LDC вначале подключен кабель, и если параметры кабеля нестабильны, то частота будет меняться
емкость же кабеля поделили со стороны датчика, как если бы датчик был источником сигнала, а LDC приемником.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 26 2017, 21:28
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Николай Семёнович @ Jul 27 2017, 00:57) *
вопрос решен. Тему можно закрвать

всего хорошего.

Цитата(_Vova @ Jul 27 2017, 03:20) *
частота определяется эквивалентной цепью слева от LDC (на рис. выше), а не LCsens, к LDC вначале подключен кабель, и если параметры кабеля нестабильны, то частота будет меняться
емкость же кабеля поделили со стороны датчика, как если бы датчик был источником сигнала, а LDC приемником.

но ведь LCsens звенеть всё равно на своей частоте хочет, и ему только ёмкость кабеля мешает.
то как его на этой его частоте будет LDC накачивать ему всё равно, через паразитную индуктивность или нет, это проблемы LDC хватит ли ему чутья, но не частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jul 27 2017, 10:41
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
но ведь LCsens звенеть всё равно на своей частоте хочет,
а LDC хочет и будет генерить(накачивать) на частоте резонанса эквивалентной цепи (всей, куда входит кабель, делитель, датчик), а не её куска в виде LCsens. LDC - автогенератор с внешним LC контуром, контур - все, что подключено к ее выводам, а не только датчик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 27 2017, 12:14
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(_Vova @ Jul 27 2017, 17:41) *
а LDC хочет и будет генерить(накачивать) на частоте резонанса эквивалентной цепи (всей, куда входит кабель, делитель, датчик), а не её куска в виде LCsens. LDC - автогенератор с внешним LC контуром, контур - все, что подключено к ее выводам, а не только датчик

да, но если отделить ёмкость провода от индуктивности датчика делителем, то и зависимость резонансной частоты от этой ёмкости тоже уйдёт.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 27 2017, 15:36
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Ещё вариант решения задачи — перейти на другой тип датчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 27 2017, 16:45
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Plain @ Jul 27 2017, 21:36) *
Ещё вариант решения задачи — перейти на другой тип датчика.

с радостью выслушаю предложения.
нужно много дешевых и сердитых энкодеров.
для начала пусть будет угловой, можно даже относительный, хотя абсолютный тоже неплохо, <0.1 градуса, который можно в диаметр 20мм упихать (хотя бы по одному из размеров), и чтобы не боялся ионизирующего излучения, совсем, так как заэкранировать в таких размерах не ничего получится. соответственно ничего полупроводникового на расстоянии <20м от самого датчика. надо чтобы хотя бы год/другой заведомо прожил набирая килоГрэй/неделю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jul 27 2017, 16:47
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



Цитата(_pv @ Jul 27 2017, 15:14) *
да, но если отделить ёмкость провода от индуктивности датчика делителем, то и зависимость резонансной частоты от этой ёмкости тоже уйдёт.

Прикрепленное изображение

По условиям задачи НИЧЕГО в схеме менять (добавлять/убавлять) нельзя.
Так что мимо

Цитата(_pv @ Jul 27 2017, 19:45) *
с радостью выслушаю предложения.
нужно много дешевых и сердитых энкодеров.

Слова "энкодер" и "дешевый(копеечный)" не совместимы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 27 2017, 17:06
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Николай Семёнович @ Jul 27 2017, 22:47) *
По условиям задачи НИЧЕГО в схеме менять (добавлять/убавлять) нельзя.
Так что мимо

вы сами с собой можете где-нибудь в другом месте поговорить?
тем более что
Цитата(Николай Семёнович @ Jul 26 2017, 23:57) *
вопрос решен. Тему можно закрвать

всего хорошего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Семёнови...
сообщение Jul 27 2017, 17:19
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 297
Регистрация: 20-05-17
Пользователь №: 97 202



_pv
Вот только хамить не надо.
Не забывайте где Вы находитесь

Если у Вас что-то не получается - не надо зло срывать на участниках.
Опишите нормально свою проблему и, быть может, я Вам помогу.
Так как у меня опыта побольше чем у Вас
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jul 27 2017, 17:32
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Николай Семёнович @ Jul 27 2017, 23:19) *
Опишите нормально свою проблему и, быть может, я Вам помогу.

спасибо большое, лучше не надо, не утруждайтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 27 2017, 18:17
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(_pv @ Jul 27 2017, 19:45) *
выслушаю предложения

Например, емкостной, но неизвестно, сколько доступно проводов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 18:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016