реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Чем мерять микропотребление процессора - mkA, Оценка энергоэффективности питания от батереи
VCO
сообщение Oct 31 2017, 19:20
Сообщение #16


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(k155la3 @ Oct 31 2017, 00:38) *
Чем мерять микропотребление процессора - mkA
...
(? 3) как обеспечить динамический диапазон измерения тока от нескольких mkA до десятков mA ?

А если посчитать, то этот диапазон - 1:100 000, где точность микроамперных токов не так сильно важна,
то любого 24-разрядного АЦП за глаза хватит. И не нужно что-то дорогое или умное покупать/сочинять.
Метод "влоб" порой не такой уж тупой, как сам лоб biggrin.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x893
сообщение Oct 31 2017, 20:08
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 333
Регистрация: 27-10-08
Из: Планета Земля
Пользователь №: 41 226



Посмотрите как меряют в STK3200 от сотен паноампер до 100 миллиампер.
Хотя можете и велосипед изобретать.
Но проще купить за 30 буказоидов и мерять.

http://we.easyelectronics.ru/ARM/atmel-sam...budet-v-ua.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 1 2017, 01:03
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Всем спасибо за инф.
Пересматриваю.

Оказывается вопрос обсуждался
на форуме в разделе метрологии
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skripach
сообщение Nov 1 2017, 04:17
Сообщение #19


■ ■ ■ ■
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 100
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 443



Дейв всё придумал.


--------------------
Делай что должен и будь что будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 1 2017, 08:35
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(skripach @ Nov 1 2017, 07:17) *

А мне не нравится. Там еще нужно снаружи сигнал интегрировать. И еще много других недостатков. Совсем не нравится. Шунт всегда будет ограничивать динамический диапазон. Конденсатор в интеграторе намного лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 1 2017, 09:19
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата(Tanya @ Nov 1 2017, 11:35) *
А мне не нравится. Там еще нужно снаружи сигнал интегрировать. И еще много других недостатков. Совсем не нравится. Шунт всегда будет ограничивать динамический диапазон. Конденсатор в интеграторе намного лучше.

А вот тут у меня что-то сломалось. Что предлагается подавать на вход интегратора? не сигнал с шунта? Или вы про то, что переключаемые шунты - не хороший вариант?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 1 2017, 09:28
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(one_eight_seven @ Nov 1 2017, 12:19) *
А вот тут у меня что-то сломалось. Что предлагается подавать на вход интегратора? не сигнал с шунта? Или вы про то, что переключаемые шунты - не хороший вариант?

Никаких шунтов. Вход интегратора держит виртуальный ноль на входе. Интегратор... не совсем интегратор. Резистор на входе небольшого номинала. Перед резистором хороший (даже не очень...) конденсатор, помогающий сгладить возможные импульсы тока. Интегратор может быть со сбросом или на дополнительный вход можно подавать обратный ток. Дозированный.
Фактически, преобразователь заряд (интеграл от тока, что и нужно ТС получить) - напряжение на выходе ОУ интегратора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 1 2017, 09:49
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Всё-равно не понял. Что вы предлагаете подавать на вход интегратора? Грубо говоря, микроконтроллер питается по двум проводам. На них условно постоянное напряжение. Ну есть интегратор, удерживающий на входе виртуальный ноль, я знаю только один нормальный способ сделать это - один из двух входов подключить к реальному нулю. А на второй-то вход что предлагается подать?

P.S. может быть сумбурно как-то излагаю мысли, но мне непонятен сам источник сигнала - что предлагается интегрировать. Я просто не понимаю, как это можно измерить, ничего не установив в разрыв цепи питания, например, шунт или один из транзисторов токового зеркала (Ну кроме случая с датчиком Холла).

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Nov 1 2017, 09:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 1 2017, 10:13
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(VCO @ Oct 31 2017, 22:20) *
А если посчитать, то этот диапазон - 1:100 000, где точность микроамперных токов не так сильно важна,
то любого 24-разрядного АЦП за глаза хватит. И не нужно что-то дорогое или умное покупать/сочинять.
Метод "влоб" порой не такой уж тупой, как сам лоб biggrin.gif

Точность действительно не так важна. Устроит даже оценочный и сравнительный замер.
В смысде интегрирующий ADC ? (см. Tanya (С) )
Если совсем влоб - то ОНО в мультимере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 1 2017, 10:17
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(one_eight_seven @ Nov 1 2017, 12:49) *
Всё-равно не понял. Что вы предлагаете подавать на вход интегратора? Грубо говоря, микроконтроллер питается по двум проводам. На них условно постоянное напряжение.

Амперметр включается в разрыв цепи? Вот так и включается. Между настоящей землей и выходом тока устройства включается, например.

Цитата(k155la3 @ Nov 1 2017, 13:13) *
Точность действительно не так важна. Устроит даже оценочный и сравнительный замер.
В смысде интегрирующий ADC ? (см. Tanya (С) )
Если совсем влоб - то ОНО в мультимере.

Как раз важна. Вот представьте, что постоянно течет какой-то микроамперный ток, но долго-долго... Временами импульсы в 1000 раз больше, но и короче. Все это надо интегрировать тщательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 1 2017, 10:23
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(skripach @ Nov 1 2017, 07:17) *

для статических или медленно менюющихся токов - да.
Измерительная схема шунт-усилитель на MAX4239.
----
The MAX4238/MAX4239 are low-noise, low-drift, ultrahigh precision amplifiers that offer near-zero DC offset
and drift through the use of patented autocorrelating zeroing techniques.
---

Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 1 2017, 10:27
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Амперметр включается в разрыв цепи?

В амперметре есть гальваническая связь между двумя входами в виде шунта или катушки в гальванометре. В общем, не дано мне со слов это понять, да и ладно, у меня эта проблема решена.

Сперва, для решения этой проблемы я измерял время, за которое схема разрядит на определенную величину конденсатор большой емкости, что то навроде вот этого: https://www.google.com/patents/US20130154594

А после приобрёл мультиметр сначала на 5,5 знаков с режимом статистики, а потом на 6,5 знаков. Правда, при этом длительные измеерения проводились лишь на выборочных экземплярах из серии, но к отладке это отношения не имеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Nov 1 2017, 10:35
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(Tanya @ Nov 1 2017, 13:17) *
Как раз важна. .... (точность)

Мне, в данном случае, на этом историческом этапе развития цивилизации, нет. При всем уважении sm.gif
Чувствительность - да. А бeдет ли это 2 мкА или 3 в метрологическом смысле - пока не существенно.
Цитата(x893 @ Oct 31 2017, 23:08) *
Посмотрите как меряют в STK3200 от сотен паноампер до 100 миллиампер.
. . .
http://we.easyelectronics.ru/ARM/atmel-sam...budet-v-ua.html

Измерительный шунт + специализированный усилитель шунта + 2-диапазонное усиление и 2 ADC.
(моежт что нетак понял)
Подходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 1 2017, 10:35
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(one_eight_seven @ Nov 1 2017, 13:27) *
В амперметре есть гальваническая связь между двумя входами в виде шунта или катушки в гальванометре. В общем, не дано мне со слов это понять, да и ладно, у меня эта проблема решена.

Что тут непонятного? Ток течет через конденсатор в обратной связи на выход ОУ, потом в нем через его питание на настоящую землю.
Цитата(one_eight_seven @ Nov 1 2017, 13:27) *
Сперва, для решения этой проблемы я измерял время, за которое схема разрядит на определенную величину конденсатор большой емкости, что то навроде вот этого: https://www.google.com/patents/US20130154594

Тут саморазряд конденсатора... Трудно контролировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Nov 1 2017, 10:46
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Что тут непонятного? Ток течет через конденсатор в обратной связи на выход ОУ, потом в нем через его питание на настоящую землю.

Спасибо. Как раз пока вы отвечали схемку нарисовал, и об этом хотел спросить. Да ещё и инертность мышления подвела: я раздумывал, как сделать измерение непосредственно в приборе, а там токи по 2 А бывают.

Цитата
Тут саморазряд конденсатора... Трудно контролировать.

Да, поэтому нужно периодически калибровать, отключая нагрузку. Я, собственно, и калибровал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 16:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016