как правильно вести дорожки от драйвера к МОСФЕТ Опции

[serglg]

На одном из этапов пришлось поменять конструкцию радиатора, перевернуть транзисторы.
До того транзистор относительно платы металлом вверх шел (корпус ТО-220) теперь металлом вниз (ТО-247).
Сейчас плата крепится на большом радиаторе и транзисторы по краю платы.
Мне казалось, что раньше было "неправильно". Дорожка с выхода драйвера была вынуждена переходить со стороны на сторону и перекрещивалась с дорожкой общего провода с истока на драйвер.
Теперь же вроде "правильно". Всё в одном слое. К тому же длина дорожки к затвору стала короче.
На картинке drv1 - старая разводка, drv2 - новая.
В результате получается, что с новой разводкой даже с ТЕМИ же транзисторами в ТО-220 имею дребезг (ВЧ-возбуждение) открытого ключа примерно через 100 нсек после открытия. Ну вроде как во время эффекта Миллера. При этом в определенном диапазоне токов МОСФЕТа ( 4-9 ампер)
Настрой разводке ничего подобного нет.
Ферритовая бусинка в затворе это как-то убирает, но не уверен что везде и навсегда.
Резистор в цепи затвора увеличиваемый с 2 Ом до 6 Ом тоже эффект дает.
Снаббер у меня параллельно сток-исток - 220 пФ и 56 Ом.
Период - 3,7 мксек. Рабочая длительность - 0,6...1 мксек.
Большие пятаки на плате рядом с выводами стока и истока - провода силовых линий к источнику и дросселю (жесткий провод d2mm).

Старая разводка



Новая разводка





Сообщение отредактировал serglg - Nov 28 2017, 08:36

[_Vova]

К тому же длина дорожки к затвору стала короче.

зато тоньше, тяжело дорожке, страшноватая разводка, С4 С14 поставить больше, дорожку расширить, R7 отправить вниз, остальное тоже .. без схемы сложно что-то обсуждать, что за VD7?

[Студент заборстр...]

как правильно вести дорожки от драйвера к МОСФЕТ

А что?
Есть какая-то специфика?
Простите не знал.
И в чем она?
Точнее, чем обусловлена?

[=AK=]

В результате получается, что с новой разводкой даже с ТЕМИ же транзисторами в ТО-220 имею дребезг (ВЧ-возбуждение) открытого ключа примерно через 100 нсек после открытия.

У вас там какой-то диод VD7 появился на выходе драйвера. Не пробовали выпаять и посмотреть как будет без него?

[serglg]

реально VD7 не стоит. Думал сюда супрессор для защиты выхода драйвера ставить.
Схема простая. Полный мост. Дроссель запитывается от входного напряжения и потом отдает ток в аккумулятор. Это зарядное устройство для отдельной банки в батареи аккумуляторов. Потому дурнина с количеством общих проводов.
Драйвер Si8273. У него развязка обеих выходных каскадов от входов управления, что позволяет управляемые транзистора включать где угодно
А ВЧ-возбуждение - в нижнем ключе. По остальным ключам ничего такого не видно.
Осциллограмму попробую изобразить. Но ни разу такого не делал.

А по дорожкам всё же. Я где-то в многочисленных советах натыкался, что выход драйвера к затвору надо вести пересекаясь с ответом от истока (что идет к общему проводу драйвера). Это глупость? А то у меня ведь теперь вроде петли получается : к затвору-исток-общ. драйвера. Такое вот колечко.



Сообщение отредактировал serglg - Nov 29 2017, 06:56

[_Sergey_]

Куска платы недостаточно для суждений.
Где конденсаторы по питанию?

[serglg]

Ну вот старая плата





Новая плата




Керамика по входу - с обратной стороны в правом верхнем углу.
Дроссель (диаметр 30мм) с обратной стороны в центре
Ну и платы в формате PCAD2006

Сообщение отредактировал serglg - Nov 30 2017, 05:22

Прикрепленные файлы

 akku5.pcb ( 160 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 akku6.pcb ( 160 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[_Sergey_]

Звон только на включении? Оба нижних мосфета звенят?

Провод управления мосфетом идет не над землей. Это первое, что бросается в глаза..
В первом варианте он частично перекрыт землей и в целом окружен ей, это уменьшает наводки.
Во втором варианте, правый нижний угол платы лучше сделан (по управлению мосфетом), еще бы подальше землю дотянуть, до затвора.

[Plain]

Ни общего провода нет, ни питания — это не могло и не будет работать.

[serglg]

Ну примерно ясно. Надо рисовать что-то другое.
В правом нижнем углу действительно не звенит, когда ключ притягивает дроссель к минусу аккумулятора.
И там действительно дорожка к затвору идет над тем минусом.

А вот ширина дорожки к затвору в 2мм вместо 1 мм (у меня в одном месте даже 0,5 мм) действительно так критична при ее длине в 10-12 мм?
Второй момент.
У меня как бы два общих провода. Минус входного напряжения и минус аккумулятора.
Всё свободное место должно быть залито полигоном именно минуса входного?
Я не представляю, как разложить конденсаторы по входному напряжению.
Эти линии у меня физически разнесены по разным сторонам платы из-за центрального расположения дросселя и привязки транзисторов к драйверам.
Многослойной платы совсем не хочется.
Я пробовал навесным монтажом керамику в 10мкФ вешать по диагонали платы. Вроде некий эффект есть, но не радикально.


Сообщение отредактировал serglg - Nov 30 2017, 15:28

[Plain]

Ни разу не ясно. Вам говорят, что ВЧ-схему Вы накидали проводочками, красная цена такому "дизайну" — 5 кГц.

[_Sergey_]

Ширина дорожки 1мм вполне нормально, 0.5 - приемлемо. Но это из общих соображений..
На счет двух земель ничего не могу сказать.

[_Vova]

А вот ширина дорожки

толщина не самое плохое, грубо - нет короткого пути ВЧ тока к затвору, в первой плате рядом есть хоть какой-то полигон (хоть и в том же слое), во второй - ничего похожего, представьте путь ВЧ тока от драйвера к затвору (ну и питания драйвера)..
посчитайте ток заряда емкости затвора с вашим резистором 2 Ома

[serglg]

А вот еще мучает вопрос.
Когда я поверх полигона припаиваю толстый медный провод, то надо ли его пропаивать по всей длине?
То, что он припаян только на двух концах, не создает угрозу?

Сообщение отредактировал serglg - Dec 3 2017, 10:22

[Василий13]

Индуктивность контура земля драйвера-исток-затвор-выход драйвера-земля драйвера в картинках.
Первая плата:


Вторая плата:


Как видим на первой плате есть что-то навроде диф. пары, да и сам контур тока меньше по площади.

Самое простое - припаять провод уменьшающий контур тока затвора (показан фиолетовым).