реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужна помощь с схемой зарядного устройства
Буратино
сообщение Jan 10 2018, 10:25
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Добрый! Вожусь с зарядным устройством для зарядки свинцовых батарей. Схема использовалась мной в прошлых разработках, однако в последнем устройстве я решил изменить схему управления полевым транзистором в преобразователе, его "полярность" (ранее был Р канал), а также сам драйвер управляющий затвором.
Схема запускается, на малых токах работает. Если увеличивать ток, то размах напряжения на конденсаторе вольтдобавки падает и в итоге отключается вовсе.
Спасибо, за советы и помощь.
+АКБ и - АКБ клеммы к которым подключается заряжаемая батарея.
V_AKB - информация о напряжении на батарее
I_AKB - информация о токе
OFF_CH - отключение TL494
SET_I - вход установки тока заряда.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 10 2018, 10:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



вот так вот, прям совсем без компенсации, да?
то, что прямоход с управлением по напряжению требует 2 полюса и 2 нуля, или в самом простейшем случае - хотя бы 1 полюс - это не для вас?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jan 10 2018, 10:53
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Ydaloj @ Jan 10 2018, 14:48) *
вот так вот, прям совсем без компенсации, да?
то, что прямоход с управлением по напряжению требует 2 полюса и 2 нуля, или в самом простейшем случае - хотя бы 1 полюс - это не для вас?


Данная схема держит равным напряжения на входах 1 и 2 микросхемы TL494. Точнее подстраивает выходной ШИМ таким образом чтоб эти напряжения сравнялись. Я задаю ток, который мне нужен на входе SET_I. То есть, я управляю схемой задавая ток и если необходимо отключая схему входом OFF_CH. Это работоспособная схема, но с другим типом транзистора (n канальный полевой) и управлением.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 10 2018, 11:16
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Буратино @ Jan 10 2018, 13:25) *
Схема запускается, на малых токах работает. Если увеличивать ток, то размах напряжения на конденсаторе вольтдобавки падает и в итоге отключается вовсе.



Все верно, нужно принимать меры для работы с коэффициентом заполнения близким и равным 100%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 10 2018, 11:47
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Буратино @ Jan 10 2018, 13:53) *
Данная схема держит равным напряжения на входах 1 и 2 микросхемы TL494. Точнее подстраивает выходной ШИМ таким образом чтоб эти напряжения сравнялись.

Усилитель вместо режима усилителя работает в режиме компаратора, ох и нелегко ж ему..


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jan 10 2018, 12:25
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Нет, тут что то не из этой "оперы". Пытаюсь понять в чем причина.
Если я задаю больший ток, то схема некоторое время пытается выполнить требование: Ток на выходе устанавливается , но буквально спустя пару сек ШИМ врубается на поную, но ключ при этом уже не открывается (вольтдобавка недостаточная), и соответственно не качается в катушку ничего. Происходит этот процесс в течении 1-2 с

Цитата(halfdoom @ Jan 10 2018, 15:16) *
Все верно, нужно принимать меры для работы с коэффициентом заполнения близким и равным 100%.


Да, получается, что когда ШИМ включается на полную - схема не может открывать ключ.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 10 2018, 13:55
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Буратино @ Jan 10 2018, 15:25) *
Да, получается, что когда ШИМ включается на полную - схема не может открывать ключ.

но у 494 встроенное мёртвое время, т.е. 0,1 от периода в вашей схеме отводится на работу возвратного диода и заряда конденсатора вольтдобавки. Этого должно быт достаточно для подхвата ёмкостью нужного количества заряда

у вас ещё другой косяк есть - низкая частота для выбранного дросселя, либо малая его индуктивность для выбранной частоты, либо малый ток насыщения выбранного дросселя для этих параметров


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jan 10 2018, 14:31
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Буратино, у Вашего драйвера U17 -бустрепное питание...., то есть - чтобы на конденсаторе С70 появилось и СОХРАНЯЛОСЬ напряжение ( собственно питание драйвера ) абсолютно необходимо, чтобы исток силового ключа периодически имел потенциал ОБЩЕГО ПРОВОДА ("ЗЕМЛИ").
Если у Вас исчезает питание драйвера, то это значит, озвученное выше условие НЕ выполняется. Представьте - не важно по какому поводу на силовой ключ пришла ОЧЕНЬ длительная команда на ВКЛЮЧЕНИЕ ключа... Что произойдёт? - исток силового ключа перестанет вообще "притягиваться" к земле, и напряжение питания драйвера исчезнет...
Посмотрите схему СИНХРОННОГО dc-dc - в нём нижний силовой ключ ВСЕГДА периодически подтягивает нижний вывод бустрепного конденсатора к "земле".... Ваша схема НЕ ВСЕГДА обеспечивает выполнение этого условия.
Для проверки - запитайте драйвер от внешнего БП и проверьте работоспособность Вашего БП...
--------
Более того - объясните - КАК? должно СТАРТОВАТЬ Ваше устройство??? - для старта должен ОТКРЫТЬСЯ силовой ключ...., а он открыться НЕ МОЖЕТ - у него питания на драйвере НЕТ...( бустреп же, мать его...).

Сообщение отредактировал варп - Jan 10 2018, 14:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jan 10 2018, 15:33
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



На драйвере питание? Вывод 1 драйвера затвора подключен к питанию. Или вы о другом?
Думаю, если запитать отдельным источником 6й вывод драйвера, то запустится и на больших токах схема. Но проверить сейчас трудно, все разведено и спаяно чуть ли не на БЖА корпусах, в угоду компактности (миниатюрности)

Спасибо за советы, что то с этой схемой заряда / разряда конденсатора вольтдобавки. Буду вникать.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jan 10 2018, 15:57
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Буратино, Вы не понимаете как работает бустрепное питание... Пока не разберётесь - ничего не сделаете....
Намек - у драйвера вывод Vs оторван от земли.... - откуда на С70 напряжение возьмется?
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал варп - Jan 10 2018, 16:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 11 2018, 10:52
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(варп @ Jan 10 2018, 18:57) *
Буратино, Вы не понимаете как работает бустрепное питание... Пока не разберётесь - ничего не сделаете....
Намек - у драйвера вывод Vs оторван от земли.... - откуда на С70 напряжение возьмется?

при включении Vs притянут к земле через сопротивление разряженных выходных конденсаторов
Каждый такт Vs притягивается к земле в период работы возвратного диода, там даже некоторый минус создаётся.

Если схема рассчитана верно, то на возвратный диод отводится вполне вменяемое время, достаточное для подзарядки вольтдобавки; был бы быстрый диод. Другое дело, если схема работает через )(, тогда контроллер ведёт себя Ьог знает как, тут уже звиняйте.

ТСу подсказали - нет компенсации наклона пилы для работы в цикле >50%, ну и компенсация контура ОС тоже отсутствует. Чего ждать от такой схемы - пшик, и только


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jan 11 2018, 12:42
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Увеличил индуктивность в разы. На 10ти омном резисторе сегодня получит около 0,35А. Это уже что-то. При этом греется катушка.
АКБ свинцовый не принимает больше 0,15-0,25А
Разбираюсь дальше.




--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 11 2018, 14:08
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Буратино @ Jan 11 2018, 15:42) *
Увеличил индуктивность в разы.

а если по формулам посчитать, сколько надо
?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jan 12 2018, 06:06
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Ydaloj @ Jan 11 2018, 18:08) *
а если по формулам посчитать, сколько надо
?


Вы ник мой видите? )

Такс, еще один "пазлик" найден: входное напряжение! Повысил до 18 на лаб. источнике питания и получил параметры которые мне интересны. Нужно наверное транзистор посмотреть с низким порогом открытия.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 12 2018, 07:13
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Зачем такая хренова туча деталей, когда задачу можно было бы решить первым попавшимся светодиодным стабилизатором — например, собрать SEPIC на NCL30160, заодно такой будет заряжать и от БП 12 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 16:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01582 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016