Усилитель тока фотодиода, Хочется услышать критику. Опции

[EvgenyNik]

Импортные они там еще какието мозги имеют - может у них вобще частота не 50 и не 100?

10кГц - влёгкую!
Желательно сначала оценить влияние фона на полезный сигнал. Может он менее 1% :-)
Если более, то поставить на пути фонового света обычную капроновую сеточку - в идеале красного цвета, чтобы для зеленого спектра это был фильтр. Заодно и от пыли защита.
По поводу наводок. А что мешает сформировать несколько последовательностей: 17Гц, 170Гц, 1700Гц, а с принятым сигналом проделать Фурье, взяв формируемую частоту за основную гармонику?
В идеале действующее значение принятого сигнала на разных частотых должно быть одинаковым, с погрешностью, на АЧХ самой системы, конечно.
С полученными результатами поступить стандартно: 2 из 3 - правильные.
---
А вот если бы задатчик имел поляризованный свет, а приёмник был защищён тоже поляризованным стёклышком... :-)

[net]

открою маленький секрет - ЕСЛИ НАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 50 ГЦ - то ЛАМПЫ НАКАЛИВАНИЯ МЕРЦАЮТ С ЧАСТОТОЙ 100 ГЦ - вот такой вот ньюанс однако
надеюсь объяснять не надо почему так?

А что скажете по поводу ламп дневного света? Импортные они там еще какието мозги имеют - может у них вобще частота не 50 и не 100?

вы еще сюда галогенки низковольтные приплетите
я же написал о чем я сообщаю

[Kotische]

По поводу наводок. А что мешает сформировать несколько последовательностей: 17Гц, 170Гц, 1700Гц, а с принятым сигналом проделать Фурье, взяв формируемую частоту за основную гармонику?
В идеале действующее значение принятого сигнала на разных частотых должно быть одинаковым, с погрешностью, на АЧХ самой системы, конечно.

На самом деле нужно делать не так...
Нужно взять схему типа как нарисовано здесь Полубалансный синхронный детектор. Помогите чайнику разобраться, что напутал.
и подать в качестве несущей ШПС (Шумо Подобный Сигнал), далее синхронный детектор сделает с ней светрку (по сути преобразоваение Фурье), но ШПС сигнал имеет очень широкую (легко достижимо) полосу и при достаточной частоте тактового сигнала (несколько килогерц) и достаточной длинне порождающего полинома (например X^32), легко получить сколь угодно большое подавление АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ помехи...
На выходе Синхронного детектора будет постоянка пропорциональная принятому ПОЛЕЗНОМУ сигналу, а помеха будет подавлена...
Отношние сигнал/шум будет СТРОГО!!! равно количеству периодов тактового сигнала на промежудке усреднения...
Если накапливаем сигнал в течении 1 сек, а несущая 10 кГц то SNR = 10000 !!!
Корреляция у ШПС и ЛЮБЫМ другим сигналом имеет длинну не более одного периода тактовой частоты, т.е. 1/10000 сек для 10 кГц тактовой...

Извиняюсь, если для автора топика это уже не актуально...

Сообщение отредактировал Kotische - Sep 15 2006, 21:09

[Herz]

По поводу наводок. А что мешает сформировать несколько последовательностей: 17Гц, 170Гц, 1700Гц, а с принятым сигналом проделать Фурье, взяв формируемую частоту за основную гармонику?
В идеале действующее значение принятого сигнала на разных частотых должно быть одинаковым, с погрешностью, на АЧХ самой системы, конечно.

На самом деле нужно делать не так...
Нужно взять схему типа как нарисовано здесь Полубалансный синхронный детектор. Помогите чайнику разобраться, что напутал.
и подать в качестве несущей ШПС (Шумо Подобный Сигнал), далее синхронный детектор сделает с ней светрку (по сути преобразоваение Фурье), но ШПС сигнал имеет очень широкую (легко достижимо) полосу и при достаточной частоте тактового сигнала (несколько килогерц) и достаточной длинне порождающего полинома (например X^32), легко получить сколь угодно большое подавление АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ помехи...
На выходе Синхронного детектора будет постоянка пропорциональная принятому ПОЛЕЗНОМУ сигналу, а помеха будет подавлена...
Отношние сигнал/шум будет СТРОГО!!! равно количеству периодов тактового сигнала на промежудке усреднения...
Если накапливаем сигнал в течении 1 сек, а несущая 10 кГц то SNR = 10000 !!!
Корреляция у ШПС и ЛЮБЫМ другим сигналом имеет длинну не более одного периода тактовой частоты, т.е. 1/10000 сек для 10 кГц тактовой...

Извиняюсь, если для автора топика это уже не актуально...

Любопытная идея, где-то слышал подобное. Хотелось бы поробовать. ШПС Вы формируете контроллером? Какова полоса? А схема, на мой взгляд, того... не очень... Постоянную засветку давить, пожалуй будет, а вот от сетевых лампочек... Впрочем, если С/Ш устраивает...

[net]

По поводу наводок. А что мешает сформировать несколько последовательностей: 17Гц, 170Гц, 1700Гц, а с принятым сигналом проделать Фурье, взяв формируемую частоту за основную гармонику?
В идеале действующее значение принятого сигнала на разных частотых должно быть одинаковым, с погрешностью, на АЧХ самой системы, конечно.

На самом деле нужно делать не так...
Нужно взять схему типа как нарисовано здесь Полубалансный синхронный детектор. Помогите чайнику разобраться, что напутал.
и подать в качестве несущей ШПС (Шумо Подобный Сигнал), далее синхронный детектор сделает с ней светрку (по сути преобразоваение Фурье), но ШПС сигнал имеет очень широкую (легко достижимо) полосу и при достаточной частоте тактового сигнала (несколько килогерц) и достаточной длинне порождающего полинома (например X^32), легко получить сколь угодно большое подавление АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ помехи...
На выходе Синхронного детектора будет постоянка пропорциональная принятому ПОЛЕЗНОМУ сигналу, а помеха будет подавлена...
Отношние сигнал/шум будет СТРОГО!!! равно количеству периодов тактового сигнала на промежудке усреднения...
Если накапливаем сигнал в течении 1 сек, а несущая 10 кГц то SNR = 10000 !!!
Корреляция у ШПС и ЛЮБЫМ другим сигналом имеет длинну не более одного периода тактовой частоты, т.е. 1/10000 сек для 10 кГц тактовой...

Извиняюсь, если для автора топика это уже не актуально...

хорошая теория - но лучше поступить с точностью наоборот
сделать узкую полосу и работать на одной частоте

если же есть желание повозиться с коррелятором - то лучше взять код баркера (тот же самый ШПС ) и работать с ним

[Kotische]

ШПС Вы формируете контроллером?

Сейчас ни чем не формирую.... в данном случае просто теоретизирую...
Когда делал, то были реализации и на процессоре 80с51 и на сдвиговых регистрах...
Можно делать и так и так - это не суть важно...

Какова полоса?

В верх от тактовой частоты идут гармоники как от обычного импульсного сигнала, их обычно режут фильтром, т.к. считают что пользы от них нет.
А вниз частоты дают практически линейный спектр (псевдо белый шум), от тактовой частоты до нуля герц, состояший из спектральных палок расстояние между которыми равно 1/период повторения m-последовательности.
Если взять сдвиговый регистр длинной N бит то период m-последовательности будет 2^N периодов тактового сигнала. Если тактовый сигнал 10 кГц а регистр 32 бит то период повторения m-последовательности, будет примерно 429496 секунд и расстояние между спектральными компонентами будет ~ 0.00000233 Гц, т.е любой реальный спектроанализатор, имеючий частотное разрешение в лучшем случае 0.01 Гц покажет что спектр непрерывный...

А схема, на мой взгляд, того... не очень... Постоянную засветку давить, пожалуй будет, а вот от сетевых лампочек...

Если Вы читали ту тему, то видели какие там были требования и с чего там всё началось...
По большму счету там синхронный детектор не нужен, просто занимались перфекционизмом... ну и в учебных целях.
ШПС гарантированно задавит ЛЮБУЮ помеху которая не корелирует с ШПС-несушей, а у ШПС основное свойство - он корелирует только сам с собой и длинна АВТОкореляции - 1 такт клока.

если же есть желание повозиться с коррелятором - то лучше взять код баркера (тот же самый ШПС biggrin.gif ) и работать с ним

К сожалению я с ним не знаком, а я могу другим советовать только то в чем хоть немного разбираюсь...

Сообщение отредактировал Kotische - Sep 19 2006, 22:46

[_artem_]

имхо, полоса пропускания синхронного детектора определяется постоянной времени детектора, то есть в соответствии с рисунком в сообшении от 31.08.2006 06:55 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5931-3#70) он будет определяется R8 , C2 и C3. Следовательно его можно сделать сколь угодно узкой, но время детектирования будет конечно же расти по мере уменьшения полосы. Единственная проблема , если не ошибаюсь - он также хорошо принимает на гармониках тактовой.

[Herz]

имхо, полоса пропускания синхронного детектора определяется постоянной времени детектора, то есть в соответствии с рисунком в сообшении от 31.08.2006 06:55 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5931-3#70) он будет определяется R8 , C2 и C3. Следовательно его можно сделать сколь угодно узкой, но время детектирования будет конечно же расти по мере уменьшения полосы. Единственная проблема , если не ошибаюсь - он также хорошо принимает на гармониках тактовой.

Интеграторы (ФНЧ), образованные R8C2 и R8C3, к самому детектору имеют косвенное отношение, ИМХО. Каким образом он может "хорошо принимать на гармониках тактовой" ? Ключ физически не переключается в несколько раз чаще тактовой, а чтобы уменьшить прохождение высших гармоник и стоит ФНЧ.

[_artem_]

RC определяет время интегрирования - чем больше его возьмете тем лучше будет отсекаться некоррелированный с полезным сигнал, также и время установления сигнала на выходе увеличится.

Насчет гармоник - Вы можете проверить чему равен интеграл по попупериоду тактовой для нечетных гармоник, допустим третьей гармоники.

[Kotische]

_artem_ "Единственная проблема , если не ошибаюсь - он также хорошо принимает на гармониках тактовой."
Да, принимает, теоретически...
но даже гармоника 2f уже отстоит от несущей на целую актаву...
При такой заначительной расстройке, не представляет проблемы зарезать все неугодные частоты простейшим фильтром до синхроноого детектора.