реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> DC-DC из 75В получить 1кв 1А, выслушаю советы по топологии
wim
сообщение Jun 25 2018, 11:12
Сообщение #16


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Baza @ Jun 25 2018, 13:56) *
исходя из условий , входной преобразователь надо делать мультифазным, выбросы можно и в тепло....требований к высокому кпд, вроде не стоит.

кстати, предложенная Serge V Iz топология, довольно интересна.
Ежели бесплатно советы советовать, так тут все интересно. Однако, амплитуда выбросов на рис. 19 примерно на порядок превышает напряжение питания. И с этим надо что-то делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serge V Iz
сообщение Jun 25 2018, 11:16
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



...только она, похоже, рассчитана на какое-то минимальное потребление нагрузки. По крайней мере, я не могу сообразить такой режим работы ключей, чтоб вспомогательный трансформатор позволял ограничить токи дросселей без выполнения этого условия без разрыва цепей с ненулевым током. Причем, чем меньшие токи дросселей требуются, тем большие номиналы дросселей и первички трансформатора придется брать. Зато для передачи большой мощности и/или повышения напряжения она, вроде, хорошо подходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jun 25 2018, 15:46
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



В общем понятно, что в силу большого отношения 1300/75 = 18 трансформатор при намотке в лоб будет иметь большую инд рассеяния,
и попытки регулировки приведут к
Цитата(тау @ Jun 24 2018, 23:39) *
только демпфера/клэмперы видимо полюбят мозг.

ну и будь тут все так просто тау здесь бы не было biggrin.gif

Видятся два возможных пути:
- электронный транс с секционированием выхода, скажем, 2 по 700 и один выход регулируется.
- повышать входное и регулировать выход за счет него, вторым звеном опять же электронный транс с секционированием.

В первом случае у входного источника пульсации тока будут меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 25 2018, 16:41
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Не совет даду, а просто спрошу - может не искать "волшебную" топологию, а просто добыть нужные параметры соединив 3-4 довольно обычных и не очень мощных БП ( с в 3-4 раза меньшим напряжением на выходе) последовательно...? Так делают вообще? Минусы в чём? Да, получится дороже, но мне кажется - можно добиться большей надёжности...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jun 25 2018, 17:16
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



тоже вариант, особенно если есть какие-то наработки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serge V Iz
сообщение Jun 25 2018, 17:58
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



Цитата(варп @ Jun 25 2018, 17:41) *
Так делают вообще? Минусы в чём? Да, получится дороже, но мне кажется - можно добиться большей надёжности...

В реальной жизни для получения 300+В в условиях, где нужна высокая надежность, стойкость к суммарной накопленной дозе и всякому такому, а возможная элементная база, в основном, ~200В использовалось последовательное соединение трех блоков. )

Надежность - пропорционально кубу, т.е., вероятность отказа примерно в три раза больше. Но если вероятность отказа одного такого блока устраивает с запасом, то можно и так, выходит.

Сообщение отредактировал Serge V Iz - Jun 25 2018, 18:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 25 2018, 18:18
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



_gari, Serge V Iz, мне кажется вот эта тема соединения "клонов" какая-то недооценённая....
Про надёжность - как правильно судить - что надёжнее - "один" элемент в тяжёлом режиме, или "три" элемента в лёгком....?
Ракетоноситель "Союз" на пяти двигателях летает, и "Союз" считается самыми надёжным в мире...
А если удастся кое-какие узлы общими сделать - вообще красота...
-----------
Да, моточных изделий больше, но они меньшего размера... И потенциальные источники тепла не локализуются в одном месте, а "размазываются" в пространстве..., и это даже больше ,чем один плюс... sm.gif
-----
Скорей всего - это всё уже жёвано-пережёвано ...., но что-то на глаза не попадается.... Скрывают, гады... lol.gif

Сообщение отредактировал варп - Jun 25 2018, 18:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serge V Iz
сообщение Jun 25 2018, 18:35
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 142
Регистрация: 3-05-18
Пользователь №: 103 639



Так вот при разработке элементов СУ для этой ракеты приходится учитывать тот факт, что их шесть очень похожих комплектов ) И отказ даже одного из них может иметь катастрофические последствия. Соответственно, предъявлять к ним требования по вероятности безотказной работы на почти десятичный порядок выше, нести расходы на разработку, испытания, etc. Так что тема, в самом деле, неоднозначная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jun 25 2018, 18:47
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Serge V Iz, про неоднозначность - согласен... Но убеждён - есть места, где иного пути просто нет...
Есть места, где лучше не умножать, а складывать... sm.gif
Вот уже в 1300 Вольт лбом упёрлись....А если надо будет 2600 Вольт...?

Сообщение отредактировал варп - Jun 25 2018, 18:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borodach
сообщение Jun 26 2018, 21:23
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-06-18
Пользователь №: 105 067



конечно есть такие места. Резервирование, к примеру. Один работает, второй ждёт, пока первый подохнет, и продолжит работу за него.
Для всего остального вывели правило - надёжность системы падает с ростом числа компонентов.

"один" элемент в тяжёлом режиме, или "три" элемента в лёгком - сами же поймёте, когда выразите это в процентах. Один мощный, работающий на 50%, или три дохлика, каждый из которых работает на свои 50% - что надёжнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 27 2018, 07:31
Сообщение #26


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Спасибо большое всем откликнувшимся. Все посты внимательнейшим образом читаю и перевариваю. Редкий случай , когда 100% всех откликов в теме несут полезную информацию (для меня).
насчет наработок и т.п. имеется прототип , правда для ещё более низкого входного напряжения, LC резонансник в одно преобразование. Проблема импульсных входных токов нормально не решается, несмотря на керамику, пленку и алюминий во входной блокировочной емкости непосредственно возле моста. Есть и другие недостатки, меньшего значения. Кроме того я ограничил набор требований, опустив такие нюансы как частое и случайное штатное КЗ выхода и проч. , чтобы не особо морочить голову.
Пока видится регулируемый многофазный (3-4) с горячим резервированием повышатель с последующим синхронным нерегулируемым полурезонансным преобразователем/лями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 27 2018, 08:20
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(тау @ Jun 27 2018, 10:31) *
Проблема импульсных входных токов нормально не решается, несмотря на керамику, пленку и алюминий во входной блокировочной емкости непосредственно возле моста.

Синфазный фильтр не забыли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 27 2018, 08:57
Сообщение #28


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(blackfin @ Jun 27 2018, 12:20) *
Синфазный фильтр не забыли?
нет , не забыли. Токи блокирующих конденсаторов оч. большие, не по фэншую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jun 27 2018, 09:20
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(тау @ Jun 27 2018, 11:57) *
Токи блокирующих конденсаторов оч. большие, не по фэншую.

Так может, конденсаторы не той системы? biggrin.gif

См., стр. 13: SM06 Style:
[attachment=113269:Screensh...12_50_17.jpg]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 27 2018, 09:40
Сообщение #30


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(blackfin @ Jun 27 2018, 13:20) *
Так может, конденсаторы не той системы? biggrin.gif
blackfin, Вы правы, не той системы .
Но ... доктор уже сказал " в морг" , значит в морг. По совокупности симптомов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 16:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01876 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016