реклама на сайте
подробности

 
 
> Коммутирование тока 500 А напряж 30В, Чем можно обрывать и замыкать цепь
*SERG
сообщение Jan 19 2007, 07:26
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Желательно контактор или реле с минимальный габаритами и массой.
Если кто в курсе подскажите плиз.
Зарание спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Designer56
сообщение Jan 20 2007, 22:36
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(*SERG @ Jan 19 2007, 09:26) *
Желательно контактор или реле с минимальный габаритами и массой.
Если кто в курсе подскажите плиз.
Зарание спасибо

Я делал подобное, правда, переменный ток- даже сертифицировал методику такую. Использовал трансформатор тока.Если интересно- поделюсь


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 21 2007, 02:35
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(yura-rf @ Jan 20 2007, 16:26) *
У транзисторов в ТО-220 от вывода к кристаллу идут 2 проводка диаметром по 0,38мм, предельно, что они выдерживают, как отметил уважаемый Stanislav, 75А.
http://www.irf.ru/techdoc/dt93-4.pdf
За что меня, би-би. biggrin.gif
Простите, но статью читать не рекомендую, по причине отсутствия в ней содержательной части.
Лучше спрашивайте здесь.

Цитата(yura-rf @ Jan 20 2007, 16:26) *
...Сложность - обеспечить одновременное открытие-закрытие транзисторов.
Немного по параллельному соединению и выбору корпуса:
http://www.platan.ru/irf/techdoc/dt94-2.pdf
http://www.irf.ru/techdoc/an-941.pdf
Вроде, не должно быть так уж страшно. Кратковременные перегрузки по току проводА и структура выдержат, а далее-эффект самостабилизации токов параллельно включенных ПТ. smile.gif
Кроме того, применение современных драйверов затворов и транзисторов НЕ International Rectifier, а Филипс, Инфинеон или каких-нить японцев (например, Хитачи) способно решить проблему в принципе.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 21 2007, 03:23
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Designer56 @ Jan 20 2007, 22:36) *
Цитата(*SERG @ Jan 19 2007, 09:26) *
Желательно контактор или реле с минимальный габаритами и массой.
Если кто в курсе подскажите плиз.
Зарание спасибо

Я делал подобное, правда, переменный ток- даже сертифицировал методику такую. Использовал трансформатор тока.Если интересно- поделюсь
Интересно! Поделитесь...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jan 21 2007, 11:00
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



[ [/quote]Интересно! Поделитесь...
[/quote]

В разделе "электроника для чайников" поднималась тема сертификации разработок и средств измерения. Я для примера выкладывал ТУ и методику поверки. Вот ссылки:

http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...ost&id=9138

http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...ost&id=9139


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jan 21 2007, 18:23
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Stanislav @ Jan 20 2007, 06:23) *
Кроме того, в сильноточных цепях лучше подпаивать провода к "толстой" части выводов, что даст им дополнительное охлаждение.

ИМХО, лучше совсем без проводов, к одной шинке прикручивать,
а к другой припаивать. Шинка, к которой прикручены, будет радиатором, либо теплостоком.


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yura-rf
сообщение Jan 22 2007, 02:48
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 5-06-06
Пользователь №: 17 789



Цитата(Stanislav @ Jan 21 2007, 02:35) *
Цитата(yura-rf @ Jan 20 2007, 16:26) *
У транзисторов в ТО-220 от вывода к кристаллу идут 2 проводка диаметром по 0,38мм, предельно, что они выдерживают, как отметил уважаемый Stanislav, 75А.
http://www.irf.ru/techdoc/dt93-4.pdf
За что меня, би-би. biggrin.gif
Простите, но статью читать не рекомендую, по причине отсутствия в ней содержательной части.
Лучше спрашивайте здесь.

Извините, неправильно фразу построил. Хотел подчеркнуть, что 75А были упомянуты Вами ранее, а получилось привязал к проводкам ohmy.gif unsure.gif

Ссылку на AN дал с целью, если кому будет интересно, откуда ограничение по току на корпус берется. IMHO, в статье это расписано.

Цитата(Stanislav @ Jan 21 2007, 02:35) *
Цитата(yura-rf @ Jan 20 2007, 16:26) *
...Сложность - обеспечить одновременное открытие-закрытие транзисторов.
Немного по параллельному соединению и выбору корпуса:
http://www.platan.ru/irf/techdoc/dt94-2.pdf
http://www.irf.ru/techdoc/an-941.pdf
Вроде, не должно быть так уж страшно. Кратковременные перегрузки по току проводА и структура выдержат, а далее-эффект самостабилизации токов параллельно включенных ПТ. smile.gif
Кроме того, применение современных драйверов затворов и транзисторов НЕ International Rectifier, а Филипс, Инфинеон или каких-нить японцев (например, Хитачи) способно решить проблему в принципе.

Какой-то особой сложности нет. Соединять полевики в параллель - НАМНОГО легче, чем биполярники. Шина "сток", шина "исток", подобрать резисторы в затворы по примененному драйверу.

Поделитесь, пожалуйста, опытом силовых ключей на полевиках Филипс, Инфинеон, Хитачи - с ними не приходилось работать. Намного ли они выруливают лучше IRF (кроме скорости)?

Плюс полевиков - возможность плавного выхода на режим (500А) и вывода из него. Что важно, если нагрузка индуктивная, например электромагнит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
umup
сообщение Jan 22 2007, 04:06
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 2-06-06
Пользователь №: 17 720



Чтобы разгрузить полевики и защитится от выгорания контактов реле можно применить их параллельное включение - сначала включать транзисторы, потом замыкать реле, выключать в обратной последовательности. А низковольтные реле на такие токи должны существовать - для автомобилей и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.T.Tappman
сообщение Jan 23 2007, 14:37
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 3-09-06
Из: Великий Новгород. Россия.
Пользователь №: 20 034



Полюбому маленьким сей девайс не получится. Для начала стоит задуматься о достойном крепеже кабелей. Для 500А винтики М4 ну никак не подходят. Потом всё это надо запихать в какой-нибудь достаточно прочный корпус, дабы полутрезвый электрик в рабочем порыве не свернул всю конструкцию. Вот и получается, что по габаритам устройства мы плавно приближаемся к ведру.


--------------------
Arbeit macht die Menschen frei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goodwin
сообщение Jan 23 2007, 14:50
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 481
Регистрация: 1-08-05
Пользователь №: 7 267



Ну автомобильные стартерные контакторы в бендиксе на ведро вроде не похожи wink.gif От камаза аккурат на такие токи и напряжения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TomaT
сообщение Jan 23 2007, 15:56
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575



Авиационные контакторы, на такой ток, ну примерно с пивную кружку smile.gif cheers.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 23 2007, 16:02
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(yura-rf @ Jan 22 2007, 02:48) *
...Поделитесь, пожалуйста, опытом силовых ключей на полевиках Филипс, Инфинеон, Хитачи - с ними не приходилось работать. Намного ли они выруливают лучше IRF (кроме скорости)?..
Юзал ключевые низковольтные сильноточные кроме IRF только Инфинеон. Выигрыш против IRF разительный: гораздо меньше греются драйверы затворов (от того же IRF, кстати) и сами транзисторы, вследствие значительно меньших динамических потерь - танзисторы использовались в ИБП. Для интереса предлагаю сравнить Total Gate Charge у однотипных полевиков IRFи Инфинеона.
Преимущества: несколько затворов полевиков можно подключать к одному драйверу, даже при высокой частоте коммутации. При низкой, конечно, и IRF пойдёт...

Цитата(A.T.Tappman @ Jan 23 2007, 14:37) *
Полюбому маленьким сей девайс не получится. Для начала стоит задуматься о достойном крепеже кабелей. Для 500А винтики М4 ну никак не подходят. Потом всё это надо запихать в какой-нибудь достаточно прочный корпус, дабы полутрезвый электрик в рабочем порыве не свернул всю конструкцию. Вот и получается, что по габаритам устройства мы плавно приближаемся к ведру.
Всё же поменьше. Если бы автор потрудился привести параметры цепи и коммутируемого устройства, можно было бы сказать определённее.
PS. Многие современные полевики (в частности, Automotive) имеют встроенную цепь защиты от импульсного перенапряжения, так что специальные средства могут и не потребоваться.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Slash
сообщение Jan 23 2007, 21:53
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 10-04-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 011



Цитата(Stanislav @ Jan 23 2007, 16:02) *
Юзал ключевые низковольтные сильноточные кроме IRF только Инфинеон. Выигрыш против IRF разительный: гораздо меньше греются драйверы затворов (от того же IRF, кстати) и сами транзисторы, вследствие значительно меньших динамических потерь - танзисторы использовались в ИБП. Для интереса предлагаю сравнить Total Gate Charge у однотипных полевиков IRFи Инфинеона.
Преимущества: несколько затворов полевиков можно подключать к одному драйверу, даже при высокой частоте коммутации. При низкой, конечно, и IRF пойдёт...


Я сравнивал полевики IRF и Infineon.

Условия задачи:

N-канальные
Корпус ТО-220
Vds=30В

Сравнивал по даташитам по параметру : (Rds(on)max@Vgs=4.5V)*(Qg_total(typ)@Vgs=4.5V)
Infineon - семейство Optimos2 - к условиям задачи подошли 6 позиций.
Из IRF хороших полевиков набралось 4 позиции (остальные 30-вольтовые сильно хуже).
Все свел в таблицу.
При таких условиях IRF лучше. И уж нельзя говорить о разительном выигрыше.

Правда у Infineon есть семейство Optimos3, которое лучше всех biggrin.gif

Вот насколько правомерно так сравнивать транзисторы и четко ли отражают производители параметры в даташитах?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 24 2007, 20:59
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Slash @ Jan 23 2007, 21:53) *
Я сравнивал полевики IRF и Infineon.

Условия задачи:

N-канальные
Корпус ТО-220
Vds=30В
.....................................................
Да, и у IRF, судя по всему, в последние пару лет появились неплохие приборы. Я, честно говоря, ИБП уже более трёх лет не занимался, мог и пропустить что-то. В то время ИРФ проигрывал Инфинеону вчистую (OptiMosII уже были, а IRL - нет).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Jan 25 2007, 14:00
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



http://www.yeint.ru/suppliers/albright/albright.php
Вот нашёл кое что, если кому интересно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jan 26 2007, 07:37
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(TomaT @ Jan 23 2007, 15:56) *
Авиационные контакторы, на такой ток, ну примерно с пивную кружку smile.gif cheers.gif smile.gif

ТКС601ДОД: http://www.elkont.ru/catalog.php?s=kt&cat=22
30в-600А, вес-1,6кГ. wink.gif

Сообщение отредактировал gyrator - Jan 26 2007, 07:39


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 08:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016