Сегнетоэлектрические антенны, Что это за чудо Опции

[Cepж]

Зайдя в магазин "Радиотовары" наткнулся на чудо современной научно-инженерной мысли под названием "Сегнетоэлектрическая антенна SeLANT "(http://selant.ru) Стоит сие изделие 1000 руб с усилителем
Полез было за деньгами , но тут опомнился и решил все написать , спросить Как это вообще возможно на блин диаметром 60 см принимать МВ и ДМВ каналы Что находится внутри этой коробочки
Вот очень умственная надпись на сайте из которой я ничего не понял

Selant – это сегнетоэлектрические антенны, принцип действия которых основан на эффекте сокращения длины волны электромагнитного излучения в специальном диэлектрике. Электрофизические свойства материала и уникальные технологии дают возможность эффективно использовать квантово-механический ноноструктурный эффект проходящих в материале физических процессов. Наши специалисты смогли сделать антенны по линейным размерам в 10 и более раз меньше традиционных металлических антенн, и при этом они обладают целым рядом преимуществ.

Телевизионные антенны Selant изготовлены из материала, в котором отсутствует движение свободных зарядов, именно поэтому собственные шумы антенны сведены к минимуму. Это обеспечивает более качественный прием телепрограмм даже в зонах слабого сигнала, где традиционные антенны не позволяют обеспечить качественный прием.

Что то попахивает ультразвуковыми стиральными машинками типа "Ретона" , Но хорошо , если это не так , тогда я б приобрел эту антенну Подскажите

[DS]

Очередной развод лохов.

[exSSerge]

Selant – это сегнетоэлектрические антенны, принцип действия которых основан на эффекте сокращения длины волны электромагнитного излучения в специальном диэлектрике. Электрофизические свойства материала и уникальные технологии дают возможность эффективно использовать квантово-механический ноноструктурный эффект

Дальше можно не читать, лохотрон однозначно.

Отношение размеров антенны к длине волны накладывает ограничение на возможный коэффициент усиления и вид диаграммы направленности. Причем это ограничение столь же фундаментальное как, скажем, соотношение неопределённостей в квантах, его голосованием не отменить.

Такие материалы с большим эпсилон (до 80, как у воды) и малыми потерями есть, их применяют в СВЧ технике, в основном для фильтров ("на диэлектрических резонаторах").

Сокращение длины волны в диэлектрике, о котором эти мошенники говорят, могло бы помочь уменьшить размеры антенны не ухудшив её эффективность, но только при одном условии - если таким диэлектриком будет заполнено всё пространство от передающей до приёмной антенны

[Cepж]

А это вообще что такое

квантово-механический ноноструктурный эффект

ОК Спасибо , понятно , продается просто кусок кабеля с усилителем
Кстати тему можно оставить , вдруг кто то купит и потом будет материться пытаясь поймать эти уменьшенные квантово -механическим эффектом частоты

Сообщение отредактировал Cepж - Feb 2 2007, 21:25

[Doka]

А это вообще что такое

квантово-механический ноноструктурный эффект

видимо какое-то ноу-хау, ибо гугление по термину выдает только сайт производителя и вот это забавное обсуждение.
-------------------

upd: Вот объяснение, как работает эта антенна, с форума "Hz" (кстати, на его достоверность ковсенно указывает включение МШУ "не на том" конце кабеля):

> Очевидно, все опять сводится к антенне верхнего питания,

Да, скорей всего. А не какая-то там новая диэлектрическая антенна, как они утверждают.
Внутри этой "шайбы" наверно ничего нет, кроме металлической шайбы, к которой подключена ц. жила кабеля. А оплетка кабеля, которая и является собственно "антенной", там вообще никуда не подключена. Работает все это как кусок толстого провода (оплетка кабеля) с усилителем.
Видимо автор сего "изобретения" защищенного патентом (хотя вряд ли это правда) использует серийные изделия, кроме самой "шайбы" и "наваривает" на каждом проданном комплекте процентов 300.

> а герметичная магнитная антенна работает на всех каналах .
> Так что никакого жульничества.

... тут уже вроде разобрались, что это никакая не магнитная антенна, как Вы продолжаете утверждать, и не диэлектрическая, о чем говорится на сайте продавцов, а нерезонансный длинный очень несимметричный вибратор. Одно плечо вибратора - металлический диск внутри "шайбы" к которому подключена ц. жила кабеля ( там больше ничего нет). А второе - наружная поверхность оплетки коаксиального кабеля, заканчивающееся там, где остаток кабеля свернут в бухту, которая служит отсекающим дросселем. Это при коротком кабеле. А при длинном - ток не доходит до бухты, а затухает по пути из-за больших диэлектрических потерь на УКВ в защитной оболочке кабеля. Поэтому при длинном кабеле она работает как антенна бегущей волны.

Если бы производители и продавцы этой "шайбы" с металлическ им диском внутри об этом честно говорили, то никакого жульничества бы не было. Но тогда ее, за такие деньги, продавать будет гораздо труднее:-))

73! de UR0GT

[Cepж]

upd: Вот объяснение, как работает эта антенна, с форума "Hz" (кстати, на его достоверность ковсенно указывает включение МШУ "не на том" конце кабеля):

С чего они взяли что внутри металлический диск , а не скажем керамический ? На том фото с ихнего сайта и вообще описание дается именно керамике http://www.selant.ru/images/vitrina1.jpg Понятно что припаять провод можно куда угодно , но все таки это хотелось бы уточнить Вряд ли это сделает производитель

Сообщение отредактировал Cepж - Feb 2 2007, 23:28

[proxi]

Зайдя в магазин "Радиотовары" наткнулся на чудо современной научно-инженерной мысли под названием "Сегнетоэлектрическая антенна SeLANT "(http://selant.ru) Стоит сие изделие 1000 руб с усилителем
Полез было за деньгами , но тут опомнился и решил все написать , спросить Как это вообще возможно на блин диаметром 60 см принимать МВ и ДМВ каналы Что находится внутри этой коробочки
Вот очень умственная надпись на сайте из которой я ничего не понял

Selant – это сегнетоэлектрические антенны, принцип действия которых основан на эффекте сокращения длины волны электромагнитного излучения в специальном диэлектрике. Электрофизические свойства материала и уникальные технологии дают возможность эффективно использовать квантово-механический ноноструктурный эффект проходящих в материале физических процессов. Наши специалисты смогли сделать антенны по линейным размерам в 10 и более раз меньше традиционных металлических антенн, и при этом они обладают целым рядом преимуществ.

Телевизионные антенны Selant изготовлены из материала, в котором отсутствует движение свободных зарядов, именно поэтому собственные шумы антенны сведены к минимуму. Это обеспечивает более качественный прием телепрограмм даже в зонах слабого сигнала, где традиционные антенны не позволяют обеспечить качественный прием.

Что то попахивает ультразвуковыми стиральными машинками типа "Ретона" , Но хорошо , если это не так , тогда я б приобрел эту антенну Подскажите

Особо понравилась терминология : эффекте сокращения длины волны , дают возможность эффективно использовать квантово-механический ноноструктурный эффект проходящих в материале физических процессов.

[=AK=]

Диэлектрические антенны существуют и широко применяются в СВЧ диапазонах, см. например http://www.murata.com/catalog/k99/eu0700.pdf, http://rfdesign.com/mag/605RFD30.pdf, и др.

На пол-гига антенны давно уже есть:

Miniature Ceramic Antennas optimised for 433 and 870MHz operation
The 433 and 870MHz antennas, marketed under the Phycomp brand name, are targeted primarily at low data-transfer, unidirectional wireless communication systems that are currently offering attractive alternatives to infrared-based systems. The 433MHz version measures just 37.5x6.8x0.9mm. The antenna is also available in the same dimensions in 460 and 490MHz versions. The 870MHz device measures 16.5x14x0.9mm. The antennas are environmentally robust, and field testing has shown that their RF performance is superior to both etched and wire antennas.
http://www.farnell.com/datasheets/57286.pdf
http://www.farnell.com/datasheets/86504.pdf

Похоже на то, что ребята из Силанта научились керамические антенны нужного для ТВ размера делать, а вы их грязью поливаете

[DRUID3]

Диэлектрические антенны существуют и широко применяются в СВЧ диапазонах, см. например http://www.murata.com/catalog/k99/eu0700.pdf, http://rfdesign.com/mag/605RFD30.pdf, и др.

На пол-гига антенны давно уже есть:

Miniature Ceramic Antennas optimised for 433 and 870MHz operation
The 433 and 870MHz antennas, marketed under the Phycomp brand name, are targeted primarily at low data-transfer, unidirectional wireless communication systems that are currently offering attractive alternatives to infrared-based systems. The 433MHz version measures just 37.5x6.8x0.9mm. The antenna is also available in the same dimensions in 460 and 490MHz versions. The 870MHz device measures 16.5x14x0.9mm. The antennas are environmentally robust, and field testing has shown that their RF performance is superior to both etched and wire antennas.

Похоже на то, что ребята из Силанта научились керамические антенны нужного для ТВ размера делать, а вы их грязью поливаете

Не берусь спорить о том, в чем я не есть специалист, но если таки научились и обычные диэлектрические то зачем такое "высоконаучное" объяснение ?

P.S.: Заодно вопрос для самообразования, моего и форумчан, а для каких диапазонов целесообразно и возможно применение диэлектрических антенн? Для КВ (1.5-30 MHz) возможно К первоначальной теме этот подвопрос никакого отношения не имеет.

[=AK=]

Не берусь спорить о том, в чем я не есть специалист, но если таки научились и обычные диэлектрические то зачем такое "высоконаучное" объяснение?

Я не знаю где такое "высоконаучное объяснение" нашли. Это, наверное, ихние маркетологи расстарались. На их сайте объяснения вполне внятные, хоть и несколько косноязычные, http://www.selant.ru/test.htm

Электромагнитная волна, проходя через границу разделения двух сред (в данном случае воздух – сегнетоэлектрик), согласно законам физики, претерпевает значительные изменения модуля вектора распространения волны. Точнее, скорость прохождения волны через керамику становится меньше в корень квадратный раз из величины электрической проницаемости среды.

Этот эффект давно известен в физике как “сокращение электромагнитной волны в диэлектрике”. Далее волна наводит электродвижущую силу в волновом вибраторе, откуда, по кабелю снижения, сигнал поступает на вход усилителя или телевизионного приёмника.

для каких диапазонов целесообразно и возможно применение диэлектрических антенн? Для КВ (1.5-30 MHz) возможно

Чем ниже частота, тем больше размеры антенны. "Испечь" кусочек керамики разнером в несколько мм для гигагерцовых диапазонов особого труда не составляет. Антенна на 433 МГц имеет в длину несколько см, это намного труднее. А на единицы-десятки мег я уж и не знаю даже какого размера надо керамику печь, и какой там выход годных получится. Вряд ли это окажется экономически оправдано. Я, признаюсь, удивлен даже тем, что они до ТВ диапазонов ухитрились "опуститься".

[CB-Rь]

Господа!
Новых данных об этом чуде инженерной мысли не появилось?
В сети вот нашел брата-близнеца - PROLOGY TVA-300.
Тема очень интересная - спрашивал на рынке у продавцов - говорят, что действительно работает, а КАК ОНА ЭТО ДЕЛАЕТ - сами не знают.

С уважением.