реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Конструирование сипульсного осветителя, С длительностью импульса в единицы мкс
TheMad
сообщение May 12 2007, 09:24
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Приветствую всех!
Столкнулся с сабжем. Надо получить импульс света длительностью микросекунд 5-10 (чем меньше-тем лучше) и энергией импульса 5-10 Дж (чем больше, тем лучше). Форма импульса значения не имеет. Пока что решил сделать " в лоб" - лампочка ИСШ-100, конденсатор К75-74 на 4.7мкф\5Кв, преобразователь и поджиг. В справочных данных на лампу на одном из сайтов (maxlight.ru) увидел приписку, гласящую что длительность вспышки устанавливается подбором емкости и индуктивности разрядного контура.. Возникло несколько вопросов:
1) Что за индуктивность разрядного контура? Искал схемы включения этой лампочки-ничего не нашел.
Вообще ни разу не видел чтобы использовали катушки в импульсных осветителях.
Подумал что с помощью последовательно включенной индуктивности можно увеличить длительность вспышки, но не наоборот. Эксперимент с более долгогорящей лампой (ифк120) показал что так и есть. Прав ли я? Или можно например правильным введением индуктивности делать так чтобы разряд в лампе, например, бил по контуру и из-за "звона" напряжение на лампе быстрее достигало нуля, гася свет?
2) Какие могут быть подводные камни?
Экспериментировать пока не могу-лампочки нету еще...(


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 12 2007, 10:07
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(TheMad @ May 12 2007, 13:24) *
Приветствую всех!
Столкнулся с сабжем. Надо получить импульс света длительностью микросекунд 5-10 (чем меньше-тем лучше) и энергией импульса 5-10 Дж (чем больше, тем лучше). Форма импульса значения не имеет. Пока что решил сделать " в лоб" - лампочка ИСШ-100, конденсатор К75-74 на 4.7мкф\5Кв, преобразователь и поджиг. В справочных данных на лампу на одном из сайтов (maxlight.ru) увидел приписку, гласящую что длительность вспышки устанавливается подбором емкости и индуктивности разрядного контура.. Возникло несколько вопросов:
1) Что за индуктивность разрядного контура? Искал схемы включения этой лампочки-ничего не нашел.
Вообще ни разу не видел чтобы использовали катушки в импульсных осветителях.
Подумал что с помощью последовательно включенной индуктивности можно увеличить длительность вспышки, но не наоборот. Эксперимент с более долгогорящей лампой (ифк120) показал что так и есть. Прав ли я? Или можно например правильным введением индуктивности делать так чтобы разряд в лампе, например, бил по контуру и из-за "звона" напряжение на лампе быстрее достигало нуля, гася свет?
2) Какие могут быть подводные камни?
Экспериментировать пока не могу-лампочки нету еще...(

Насколько я знаю про борьбу за короткий импульс, индуктивность сама собой имеется в конденсаторе (некоторые продвинутые товарищи сами делают малоиндуктивные конденсаторы), в подводящем контуре (делают самодельные шины или полосковый кабель), и в, собственно, лампе и ее электродах. Конденсатор надо брать такой, чтобы тоководы не горели... 10 микросекунд при Ваших условиях, как мне кажется, можно получить без особых ухищрений. Экспериментировать можно на вспышках от одноразовых мыльниц с меньшей мощностью. Можно для уменьшения индуктивности конденсатора (если нужно будет) поставить несколько штук параллельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение May 12 2007, 11:15
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Ключ у Вас будет однополюсный, очевидно. Поэтому длительность импульса будет определяться временем разряда конденсатора через разрядный промежуток лампы. Для ускорения этого процесса, параллельно лампе следует включить индуктивность. Однако тут надо считать - например, каково время поджига ламп?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение May 12 2007, 12:43
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Tanya:
Ну...общие вещи и так понятныsmile.gif. Спасибо.
Экспериментировал уже много на чем. Интересный эффект получается если питать импульсную лампу с перенапряжением, но при этом снижать энергию импульса - она быстрее разгарается.
Lonesome wolf:
Ну да, подключение катушки параллельно лампе кажется логичным, но никакого ключа у меня не будет. Лампа стоит постоянно под напряжением и поджигается специальным поджигающим электродом, который в ней есть. Время поджига этой самой исш-100 пока неизвестно, ибо в руках пока ее не держал. Достану-расскажу.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 12 2007, 15:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(TheMad @ May 12 2007, 14:43) *
Tanya:
Ну...общие вещи и так понятныsmile.gif. Спасибо.
Экспериментировал уже много на чем. Интересный эффект получается если питать импульсную лампу с перенапряжением, но при этом снижать энергию импульса - она быстрее разгарается.

А как это, нельзя ли пояснить? По-моему энергия как раз пропорциональна напряжению, точнее - его квадрату. Как Вам удаётся поднять напряжение, одновременно снизив энергию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 12 2007, 16:22
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Ответ очевидный - уменьшив емкость конденсатора.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение May 12 2007, 21:43
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Да, именно так - DS правsmile.gif)
Когда лампа работает с энергией импульса, мЕньшей расчетной, длительность импульса уменьшается, что очевидноsmile.gif
При идеальном конденсаторе длительность спада ограничена сопротивлением лампы, а длительность фронта-временем "разгара". Оно при увеличении напряжения уменьшается.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение May 30 2007, 22:53
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



И снова здравствуйте! (с) известный анекдот.

Некоторое время назад была приобретена ИСШ-100-3м. Судя по виду ее электродов, отсутствию маркировки полярности и отсутствию упоминания о полярности в справочных данных которые удалось найти в инете был сделан вывод о том что полярность ей по фигу (если нет-поправьте пожалуйста).
Конденсаторы использовались к75-74 (фольговые конденсаторы с очень низкой индуктивностью), 3 штуки в параллель по 1 мкф*5кв. Рабочее напряжение 4200В. Соединение конденсаторов между собой-толстой шиной, от конденсаторов к лампе-кратчайшим путем (минусовой провод-шина шириной 15мм, плюсовой - высоковольтный провод сечением 1.5мм2 длиной около 8см). Плюс (для удобства) был подключен к верхнему электроду, минус - к цоколю. Поджиг-без особенностей, нормально поджигал лампу.
После нескольких десятков импульсов на балоне лампы изнутри появился серый налет металла, и через еще несколько импульсов стало заметно что этот налет проводит ток - внутри лампы стал гореть сла-ааабенький разряд, который начал сам поджигать лампу. На этом эксперименты были закончены.
Форма импульса света такая: быстрый фронт (около 0.5 мкс), пик (1-1.5мкс) и быстрый спад, а потом длинный хвост (около 15 мкс, интенсивность около 1\20 пиковой).
Если кто-то дочитал до этого момента и знает что с ней случилось и что я делал не так - подскажите пожалуйста! Гугление практически ничего не дало.
Известно что такие лампы применяются в светолокаторах, определяющих высоту облаков для нужд авиации. Если известно что-то про режим работы этих ламп в такого рода технике - отпишите. Любая информация будет полезна.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение May 31 2007, 07:11
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Вы явно превысили допустимую плотность тока через электрод. При таких низких индуктивностях надо снижать емкость конденсаторов. А то электрод просто разрывает током.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vjacheslav
сообщение May 31 2007, 07:15
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 621
Регистрация: 25-10-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 971



Вы подаете в нее ~25 Дж, в то время как ее родная энергия вспышки ~2 Дж. Превышение 10 раз.
Серый порошок на колбе это материал электродов, который распыляется с электродов в силу заведомо большой энергии вспышки. Основное назначение этой лампы - стробоскопия, а насчет светолокации облаков это явно что-то не то.
Типичные параметры для этой лампы: конденсатор 0.1 мкФ, напряжение < 4.5 кВ. У вас 3 мкФ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение May 31 2007, 09:13
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



2 Vjacheslav:
Один из режимов работы этой лампы по найденным данным - с энергией вспышки 50Дж и частотой вспышек 0.1 Гц.
Вообще сейчас конструкция видоизменена - напряжение снижено до 3400, балластный резистор поставлен и равен 0.3 Ом, емкость увеличена до 6 мкф. Форма импульса стала лучше (колоколообразный, по половине амплитуды около 4 мкс).
Пробовал катушку ставить на 3 мкГн (без сердечника, намотана проаодом 1.5мм) - возникают колебания и импульс "размазывается" на 15-20 мкс.
Светолокатор для определения высоты облаков называется ИВО-1, больше ничего не нагуглилось...и там используется как раз эта лампа.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение May 31 2007, 09:16
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(TheMad @ May 31 2007, 01:53) *
...
Форма импульса света такая: быстрый фронт (около 0.5 мкс), пик (1-1.5мкс) и быстрый спад, а потом длинный хвост (около 15 мкс, интенсивность около 1\20 пиковой).


Наличие "хвоста" настораживает - ведь энергетика собственно импульса и послеимпульса фактически идентична. Не является ли это свидетельством возникновения дуги, а не только газового разряда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016