активный выпрямитель на ОУ, оценить реализацию Опции

[Herz]

Есть куча схем прецизионных выпрямителей на ОУ, каждая со своими достоинствами и недостатками. Громоздкие все они и, как правило, требуют, минимум, пары точных резисторов. Для многоканальной схемы - сплошной головняк. Хотелось бы что-то компактное, с хорошей линейностью в диапазоне десятки милливольт - единицы вольт на частоты до 100 кГц. Форма сигнала практически меняться не будет.
Смотрел на AD736, но, с одной стороны, True-RMS мне, в общем-то, ни к чему, а с другой - настораживает точность. Разве что на стабильной форме будет лучше.
В то же время есть альтернативное решение, как предлагается, например, здесь:
[attachment=15794:attachment] (Fig. 45)
[attachment=15796:attachment]
Но есть вопросы. Во-первых, все ли оперы с JFET-входом способны так работать или это особенность некотрых моделей? Из даташита не смог этого понять. Во-вторых, несмотря на хорошие динамические характеристики, ясно, что решение низкочастотное - время выхода опера из насыщения велико.... Но насколько? Как рассчитать прикинуть АЧХ такого каскада? В-третьих: что там с малым сигналом? Какая-то подозрительная осциллограмма.
Кто-нибудь проверял на практике? Что скажете?

Сообщение отредактировал Herz - Dec 1 2007, 20:11

[Herz]

Э-э... Похоже, условия задачи надо ставить заново, теперь уже более конкретно...

................................................................................
....
ЗЫ. Блэкфин справится и с 6-ю каналами. TMS - тоже.
Без плывучки удаётся обойтись почти всегда, но при условии, что есть в команде человек с навыками DSP программирования. В противном случае, освоить их самому будет крайне полезно, хотя это и займёт не так уж мало времени.
Кстати, и "плывучий" DSP за 25-30 долларов сейчас купить реально.

Пока всё самому приходится. Вот DSPic начал осваивать.

Это какой-нибудь медицинский отсос, который должен усекать наличие крови ? Если что-то определенное в жидкости ищется, может имеет смысл спектр цветным стеклом порезать ?

Трансформатор можно, но он больше и дороже, чувствительней к наводкам.

Нет, хуже. Но сенсор таки да - цветной, MAZeT, у него фильтры внутри.

[Stanislav]

Пока всё самому приходится. Вот DSPic начал осваивать.

Слабоват он для этой задачи, ИМХО.
Лучше сразу на сурьёзную вещь заложиться, чтобы потом не перескакивать.
Кстати, вот сейчас посмотрел - на Шарки цена опустилась уже ниже 10 долларов:
http://www.analog.com/en/epProd/0,,ADSP-21375,00.html
Проц "для бедных", в QFP, который можно распаять и паяльником.

[DS]

Из этих, видимо.
Только у них SNR не лучше, чем у Пульсара.

Почти из этих. На сравнимой частоте SN лучше на 6 - 7 дб. И еще особенность входного сигнала делает более удобным применение сигма-дельта + не надо думать об aliasинге. В общем, я думал о sampling, но в комплексе характеристик предпочел SD.

[Stanislav]

Почти из этих. На сравнимой частоте SN лучше на 6 - 7 дб. И еще особенность входного сигнала делает более удобным применение сигма-дельта + не надо думать об aliasинге. В общем, я думал о sampling, но в комплексе характеристик предпочел SD.

Да-да, посмотрел уже, он именно там . Действительно, получше.
Наличие входного фильтра - ещё один плюс (собственно, Вы и написали об этом).
Жрёт только много, чёрт...

[Herz]

Слабоват он для этой задачи, ИМХО.
Лучше сразу на сурьёзную вещь заложиться, чтобы потом не перескакивать.
Кстати, вот сейчас посмотрел - на Шарки цена опустилась уже ниже 10 долларов:
http://www.analog.com/en/epProd/0,,ADSP-21375,00.html
Проц "для бедных", в QFP, который можно распаять и паяльником.

Да палка о двух концах. Сейчас, поскольку всё на мне (а с ПИКами я боле-менее знаком), переползать на новую архитектуру пока нет времени. Ресурсов действительно в обрез, поэтому и решать задачу приходится всё время с оглядкой.
(Сейчас нас накажет модератор за отклонение от темы )

[alexander55]

Простите, а не могли бы Вы нарисовать схему такого выпрямителя? А то непонятно что-то...

Научите как здесь прицепить файл и сразу...

[Stanislav]

Научите как здесь прицепить файл и сразу...

1. Рисуем схему (например, в Paint), сохраняем в формате GIF;
2. На страничке "Ответ" вставляем путь к нему в поле Загрузка файлов (для этого можно нажать кнопочку "Browse"), после чего давим кнопку "Добавить файл". Появится окошко с именем/ами прикреплённого/ых файла/ов;
3. Пишем текст. В нужном месте текста ставим курсор и давим на кнопочку "Добавить в сообщение" против соотв. файла. При необходимости, используем "Предварительный просмотр".
Всё.
ЗЫ. Если хотите добавить картинку в самый конец сообщения, после текста, пункт 3 можно опустить.

[alexander55]

A11 соединяем с A22,
A12 c A21.
PS. Получилось.

[Designer56]

Боюсь, Ваша схема склонна к самовозбуждения.

[alexander55]

Боюсь, Ваша схема склонна к самовозбуждения.

Я с интересом выслушаю соображения (если есть конкретные соображения, то это еще лучше).

[Designer56]

Частота дополнительного полюса в петле ОС от R53*C30, R58*C31 составляет 1/(2*pi*0,1u*100 Ом)=15.915 кГц.

[alexander55]

Частота дополнительного полюса в петле ОС от R53*C30, R58*C31 составляет 1/(2*pi*0,1u*100 Ом)=15.915 кГц.

Да, это было нужно для решаемой мной задачи.

[Designer56]

Самовозбуждение? Но его в любом случае легко устранить- включение корректирующего конденсатора с выхода ОУ на его инвертирующий вход, такого, чтобы постоянняя времени C*Rос была не меньшей ранее указанной.

[Herz]

...........
A11 соединяем с A22,
A12 c A21.
PS. Получилось.

То есть, схема работает по тому же принципу, что и приведенная в начале темы, я так понимаю? С той лишь разницей, что для полуволн используются параллельные каналы. Всё же проблема насыщения остаётся и, как следствие, низкие рабочие частоты. Каких характеристик удалось достичь?
P.S. У Вас, наверное, хороший запас точных резисторов.

[alexander55]

Самовозбуждение? Но его в любом случае легко устранить- включение корректирующего конденсатора с выхода ОУ на его инвертирующий вход, такого, чтобы постоянняя времени C*Rос была не меньшей ранее указанной.

Я понял Вашу мысль.
Я прикинул сейчас для реальных параметров.
OP491. K=100,
F=1.5 МГц -> T=1/(2*pi*F)=1*10^(-7)
апериодический фильтр
T1=R*C=100*0.1*10(-6)=10^(-5)
ПФ разомкнутой системы
W(p)=K/((1+pT1)*(1+pT))
Если построить ЛАХ, то видно, что при K=1 примерно на частоте 1/T и запас по фазе где-то 45 градусов.
В данном случае ОК.
Но Вы правы, лучше ставить конденсатор параллельно резистору обратной связи, получая апериодический фильтр. Чтобы не полагаться на параметры ОУ.