реклама на сайте
подробности

 
 
> Контроль монтажа
wolfman
сообщение Dec 3 2007, 13:56
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



Проблема следующая:
Пришла партия блоков, на которых не очень хорошая пайка, т.е визуально смотришь пайка вроде есть,
тыкаешь пинцетом ногу, а она отходит, получается, что после вибрации все блоки опять вернутся.

Можно ли каким-то образом отследить качество пайки, а то тыкать пинцетом в не одну сотню элементов затруднительно, особенно мелкие деталюшки?

Вобще каким образом осуществляется контроль за мотажом?


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
ZZmey
сообщение Dec 3 2007, 14:58
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Собственно этапы контроля (в идеале) такие:
1. Входной контроль компонентов, материалов, плат и т.д.
2. Контроль качества нанесения паяльной пасты.
3. Контроль качества установки компонентов.
4. Контроль качества запайки.
5. Выборочный (или полный) рентген-контроль или контроль по микрошлифам паяных соединений.

Пункты 2-4 выполняют автоматы, встроеные в линию.

И главное: всем этим заправляет грамотный технолог.

В принципе, просчитав правильно термопрофили для пайки ПП и верно выбрав пасту, уже нет острой необходимости в п. 4,5.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 3 2007, 15:05
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(wolfman @ Dec 3 2007, 16:56) *
Вобще каким образом осуществляется контроль за мотажом?

Проводить испытания. Выборочные или для всех комплектов. Можно и в рабочем состоянии (включенными) с контролем параметров.
В зависимости от необходимости - вибростенд, термоциклирование, климатическая камера и т.д.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wolfman
сообщение Dec 3 2007, 18:05
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



Mikle Klinkovsky
Т.е имеет смысл сразу после получения плат ставить их на вибрацию?


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Куба
сообщение Dec 3 2007, 18:20
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 13-10-07
Пользователь №: 31 327



Цитата(ZZmey @ Dec 3 2007, 17:58) *
Собственно этапы контроля (в идеале) такие:
1. Входной контроль компонентов, материалов, плат и т.д.
2. Контроль качества нанесения паяльной пасты.
3. Контроль качества установки компонентов.
4. Контроль качества запайки.
5. Выборочный (или полный) рентген-контроль или контроль по микрошлифам паяных соединений.

Пункты 2-4 выполняют автоматы, встроеные в линию.

И главное: всем этим заправляет грамотный технолог.

В принципе, просчитав правильно термопрофили для пайки ПП и верно выбрав пасту, уже нет острой необходимости в п. 4,5.

Пункт 4 Вы имеете ввиду контроль качества паяного соединения или функциональный контроль? В целом с Вами согласен, но все же без рентгенографического контроля при пайке BGA в некоторых случаях уже не обойтись.

Цитата(wolfman @ Dec 3 2007, 21:05) *
Mikle Klinkovsky
Т.е имеет смысл сразу после получения плат ставить их на вибрацию?

Да конечно запускайте испытания, после функциональный контроль, если не работает, отсылайте обратно, раз у них там такой "не хороший" отдел технического контроля smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TANA
сообщение Dec 3 2007, 18:40
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 5-11-07
Пользователь №: 32 058



А зачем надо трясти несчастные изделия, когда они просят перепайки, возможно полной! Это если время дорого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wolfman
сообщение Dec 3 2007, 19:27
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



TANA
А как определить, что они требуют перепайки? Визуально не всегда это видно.

Куба

А что за функциональный контроль?
Типа включил блок, если не работает отдаем обратно?

тогда тут тоже не все гладко, схема может работать, но до определенных моментов.

У меня была ситауция, когда я проверил блок, он оказался рабочим, потом недельку блок постоял в коробке вертикально (т.к и должен находиться в рабочем положении) и часть микросхем просто сползла под собственным весом.


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Куба
сообщение Dec 3 2007, 20:20
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 13-10-07
Пользователь №: 31 327



ФК — проверка изделия на соответствие ТУ + проверка на предмет выполнения штатных задач и функций.
Давайте разбираться, в каких условиях работает ваше изделие (бытовая электроника, спец. техника, военная техника), т.к. существует 3 класса дефектов, то и подход различный, например один и тот же дефект может допускаться в бытовой и спец. технике, но не допустим в военной, или в принципе не допустим во всех трех классах изделий. Отсюда и контроль качества различный, и Ваше изделие например контрактное производство просто рассматривает как бытовое.
Хотя если у Вас отваливаются компоненты, значит на лицо холодная пайка и не соблюдение технологии. Нам в этом случаи помогает микроскоп с 40х увеличением. Мы из 100 штук к примеру выбираем 10 и просматривает их. Руководствуемся стандартом IPC-А-610D «Критерии качества электронных сборок». Если визуально не определить дефект, хотя это бывает очень редко, то тут только испытания помогают(вибростенд, старение и т.д.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Dec 4 2007, 05:38
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Цитата(Куба @ Dec 3 2007, 21:20) *
Пункт 4 Вы имеете ввиду контроль качества паяного соединения или функциональный контроль? В целом с Вами согласен, но все же без рентгенографического контроля при пайке BGA в некоторых случаях уже не обойтись.

Имею в виду контроль качества паяного соединения, это не обязательно рентген, если нет сложных компонентов. Функциональный контроль изделия уже не проходят.

wolfman, Вы заказываете сборку блоков на стороне, я правильно понял? В таком случае ФК обязателен!, причем в совокупности с испытаниями на вибро-, термо-, влаго- и т.д. устойчивость, в зависимости от требований к Вашим изделиям, иначе...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wolfman
сообщение Dec 4 2007, 06:44
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



Цитата
Давайте разбираться, в каких условиях работает ваше изделие (бытовая электроника, спец. техника, военная техника), т.к. существует 3 класса дефектов, то и подход различный, например один и тот же дефект может допускаться в бытовой и спец. технике, но не допустим в военной, или в принципе не допустим во всех трех классах изделий. Отсюда и контроль качества различный, и Ваше изделие например контрактное производство просто рассматривает как бытовое.


У меня изделие из области текекоммуникаций: E1 упаковываем в SDH, работаем в основном для военных.

Цитата
Руководствуемся стандартом IPC-А-610D «Критерии качества электронных сборок».

а где бы нарыть данный стандарт? Попробую в сети поискать, но нам выделяют 40 МБайт на месяц. sad.gif

ZZmey

Да изготовление ПП и монтаж в основном на стороне, но у них вроде как есть и рентген и ОТК, но качество пайки оставляет желать лучшего.

Буду писать служебку, чтобы проводили виброиспытание сразу после получения блоков из монтажа.


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 4 2007, 07:38
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(wolfman @ Dec 3 2007, 21:05) *
Mikle Klinkovsky
Т.е имеет смысл сразу после получения плат ставить их на вибрацию?


Сразу после получения все же стоит проверить их работоспособность (быстрая не полная проверка параметров работы основных функций прибора), а потом уже вибростенд, или совместить.

Просто нет смысла испытывать не исправные платы. А неисправности бывают не только из-за плохой пайки.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wolfman
сообщение Dec 5 2007, 10:41
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



Вобщем принесли блоки с вибрации, смотрю блок ни одного съехавшего элемента не вижу, но под увеличилкой обнаружил сборки, на которых практически нет припоя, нажал иголочкой и сборка ножки сборки слетели. Слетела бы и вся сборка, но вторая сторона ее припаяна нормально.

Буду под микроскопом смотреть. Правда у нас не с 40х увеличением.

Кстати пайка некоторых элементов не соответстует IPC-А-610D, а ОТК и наше и их все это дело пропустило.


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Dec 5 2007, 12:02
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(wolfman @ Dec 5 2007, 13:41) *
Вобщем принесли блоки с вибрации, смотрю блок ни одного съехавшего элемента не вижу, но под увеличилкой обнаружил сборки, на которых практически нет припоя, нажал иголочкой и сборка ножки

Когда налаживали процесс пайки у себя, пробовали дополнительно трясти и термоциклировать работающие, но плохо пропаянные платы, обнаруженные визуальным контролем. Количество отсеянных по результатам этих испытаний было много меньше половины. В итоге спас более жесткий(в т.ч финансовый) контроль монтажников и вывод SMD на сторону. Причем, если качество пробной партии вызывает сомнения - нах такую фирму.
В вашем случае проще и надежнее пропаять ВСЕ партию. Несколько раз так пришлось воспитывать собственных монтажников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wolfman
сообщение Dec 5 2007, 12:53
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 15-06-05
Из: Питер
Пользователь №: 6 032



Цитата
Когда налаживали процесс пайки у себя, пробовали дополнительно трясти и термоциклировать работающие, но плохо пропаянные платы, обнаруженные визуальным контролем. Количество отсеянных по результатам этих испытаний было много меньше половины. В итоге спас более жесткий(в т.ч финансовый) контроль монтажников и вывод SMD на сторону. Причем, если качество пробной партии вызывает сомнения - нах такую фирму.
В вашем случае проще и надежнее пропаять ВСЕ партию. Несколько раз так пришлось воспитывать собственных монтажников.


У нас тоже на стороне делают, наши монтажники паяют нормально.
Наше производство похоже делает там где дешевле и все пох, зато если что-то не работает дрючат меня, разработчика.

Пропаивать никто не будет так мне сказали, вобщем я платы проверяю, а подписываться за настройку не буду. А еще твердят об ИСО 9000-9001 или как их там.


--------------------
Россия это даже не страна.
Россия это секрет, завернутый в загадку и укрытый не проницаемой тайной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение Dec 5 2007, 13:08
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата
Пропаивать никто не будет так мне сказали, вобщем я платы проверяю, а подписываться за настройку не буду.

Сочувствую. Непропаи будут постепенно вылезать в течении нескольких лет. Проверять лучше под хорошей лупой с лампой с увеличением 4..8 крат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 10:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016