реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание MB в авто, DC/DC преобразователь 3,3;5;12В
belarus
сообщение Dec 11 2007, 22:09
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 11-12-07
Пользователь №: 33 211



Ребята у меня такая задача: есть входное напряжение 10-14В постоянки(борт сеть авто) надо запитать компьютер.

Предполагается использовать DC/DC преобразователь (PWM контроллер) и делать три независимых канала 3,3В, 5В, 12В.Токи на первых двух каналах 10-15А, на третьем 8-10А.Частота в районе 100кГц.

Подсажите каких ШИМ контроллерах лучше остановиться.У меня есть пару IR3037А, но тут на форуме прочитал, что очень критичная схема по настройке.Хотелось бы узнать на каких элементах лучше собирать (имеется ввиду распространненых) и по надежности были не на последнем месте.

Не хотелось бы использовать гальваническую развязку, нагрузку на дроссель.И за одно хочу узнать как расчетать самому и потом намотать дроссель.

Заранее спасибо и готов ответить на любой возникающий вопрос.
И ЕЩЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ТИПА ВОЗЬМИ PDF ТАМ ВСЕ НАПИСАНО НЕ ХОЧЕТСЯ ПРИНЕМАТЬ, ХОЧЕТЬСЯ УЗНАТЬ РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЕ СХЕМЫ ИЛИ ХОТЯ БЫ ПРОВЕРЕННЫЕ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 11 2007, 22:37
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



ИМХО на одном ШИМ-контроллере сделать три независимых стабилизированных канала не получится. Придется делать три раздельных DC/DC (каждый на свое напряжение), с гальванической связью по общему проводу на вторичке.
Хотя если это у вас единичное разовое изделие, то плюньте на эту разработку. Купите в магазине готовый DC/AC, который подключается в авто вместо прикуривателя и генерирует на выходе напряжение примерно как у UPS. Подключаете к нему стандартный ИБП от PC и никаких забот. Стоит такой DC/AC по-моему в районе $40-45. Мы как-то раз использовали подобный на 150Вт от MeanWell модель A301-150-F3. Вам же, судя по всему, нужна следующая 300Вт-ная модель - A301-300-F3. В продаже она тоже имеется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Dec 12 2007, 02:48
Сообщение #3


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Проще доработать родной БП, дергая полевичками P-типа за "5-ти вольтовую" вторичку пуш-пулом от родной мс ШИМ.
Ну и дежурку переделать

Где-то в интернете есть готовое решение.

Сообщение отредактировал maximiz - Dec 12 2007, 02:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Deka
сообщение Dec 12 2007, 07:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 248
Регистрация: 18-07-06
Из: Сочи
Пользователь №: 18 890



Я-бы ещё заменил винчестеры на твёрдотельные диски. Может очень быть что винты при работе не выдержат тряски... Заодно снизится мощность для 12-ти вольтовой шины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
belarus
сообщение Dec 12 2007, 10:47
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 11-12-07
Пользователь №: 33 211



Всем спасибо за совет но все не то.Есть такой блок питания Е-10000.Но его купить у нас в Белоруссии не риально.Хочу сделть его аналог.
А по поводу DC/AC и ставить упс слишком геморойно.Есть схемы переделки блоков ATX на 12В.Но я не хочу это использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shtopor
сообщение Dec 12 2007, 13:43
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 13-03-06
Из: Обнинск
Пользователь №: 15 193



послать в магазин на форуме с гордым названием "Питание, блоки питания, охлаждение"
a14.gif вам уважаемый rezident
тут и не такие "девайсы" городили и у многих получается на коленке существенно дешевле чем в магазине.
по теме есть мнение что питать компьютер лучше штатным бп благо автомобиль везет, а не вы... да и напряжения дежурное +5 , -5, -12 и сигнал powerok вам тоже понадобятся
питать штатный импульсник вполне можно постоянкой, (только выколупать оттуда PFC корректор приналичии такового) вот и выходит что ваш выбор либо пушпул, либо мост с выходом 180-200 в можно и косой мост сгородить, но однотактник на такой ток в первичке я себе представляю плохо...
можно попробовать повторить бп от powerman там стоит шим сконтролем +3.3 +5 +12 управлять полевиками она сможет хотя и не ннапрямую...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
belarus
сообщение Dec 12 2007, 16:23
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 11-12-07
Пользователь №: 33 211



Вот пример того чуда которое хочу.Ну конечно не претендую на точную копию.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Блок имеет 4 независимых канала: 12В, 5В, 3.3В и -12В, защиту по напряжениям, все каналы имеют защиту от короткого замыкания. На входе присутствует LC фильтр. Также установлен предохранитель на 15А (на фотографиях он снят).
Прикрепленное изображение

1. Канал 12В

12В канал выполнен на базе высокоэффективного, синхронного, 4-х ключевого Buck-Boost контроллера компании Linear Technology - LTC3780. Кратко о его параметрах (переводить не буду: кому интересно и так поймет, а кто не в теме, для тех можно сказать, что это очень хорошо):

Single Inductor Architecture Allows VIN Above,
Below or Equal to VOUT
■ Wide VIN Range: 4V to 36V Operation
■ Synchronous Rectification: Up to 98% Efficiency
■ Current Mode Control
■ ±1% Output Voltage Accuracy: 0.8V < VOUT < 30V
■ Phase-Lockable Fixed Frequency: 200kHz to 400kHz
■ Power Good Output Voltage Monitor
■ Internal LDO for MOSFET Supply
■ Quad N-Channel MOSFET Synchronous Drive
■ VOUT Disconnected from VIN During Shutdown
■ Adjustable Soft-Start Current Ramping
■ Foldback Output Current Limiting
■ Selectable Low Current Modes
■ Output Overvoltage Protection
■ Available in 24-Lead SSOP and Exposed Pad
(5mm x 5mm) 32-Lead QFN Packages
Прикрепленное изображение

В качестве ключей использованы транзисторы SUD50N03-06AP компании Vishay Siliconix.

Параметры:

VDS (V) 30
rDS(on) (Ом) 0.0057 @ VGS = 10 V ID (A) 90
rDS(on) (Ом) 0.0078 @ VGS = 4.5 V ID (A) 77
Прикрепленное изображение

2. Каналы 5В и 3,3В

Эти каналы выполнены на базе синхронных PWM контроллеров компании International Rectifier - IRU3037.

Краткие характеристики:

Synchronous Controller in 8-Pin Package
Operating with single 5V or 12V supply voltage
Internal 200KHz Oscillator
(400KHz for IRU3037A)
Soft-Start Function
Fixed Frequency Voltage Mode
500mA Peak Output Drive Capability
Protects the output when control FET is shorted
SOIC 8-Lead also available LEAD-FREE

Опять же, применена типовая схема включения. В качестве ключей использованы уже знакомые нам транзисторы SUD50N03-06AP компании Vishay Siliconix. Что интересно: в блоке питания нет отдельного стабилизатора 5VSB - используется дополнительный ключ, опять же реализованный на SUD50N03-06AP. В SB режиме работает только канал 5В, остальные каналы выключены, дополнительный ключ закрыт. При включении компьютера микроконтроллер, управляющий блоком питания, включает остальные каналы и дополнительный ключ, через который напряжение с канала 5В подается на выход блока питания. Тк сопротивление ключа в открытом состоянии очень маленькое (см. основные параметры SUD50N03-06AP), то падение напряжения на нем минимально и на уровне выходного напряжения это практически не сказывается.

Прикрепленное изображение

3. Канал -12В

Канал -12В выполнен на базе распространенной микросхемы MC34063. О ней даже и писать то нечего, настолько она распространена. Тем не менее, вот кратко о её характеристиках:

• Wide Input Voltage Rangeј3 V to 40 V
• Precision Internal Referenceј2%
• High Output Switch CurrentјUp to 1.5 A
• Short-Circuit Current Limiting
• Adjustable Output Voltage
• Low Standby Current
• Oscillator FrequencyјUp to 100 kHz

И опять применена типовая схема включения.

4. Защита по выходным напряжениям.

В этом узле применена микросхема WT7510 компании ETC. Она является аналогом широко известной микросхемы TPS 3510.

5. Микроконтроллер.

В блоке питания использован микроконтроллер S3F9444 компании Samsung. В общем, сказать нечего: с таким же успехом можно было бы применить любой другой (например, компаний Microchip или Atmel).

Недостатки: в каналах 5В, 3,3В и -12В применены микросхемы с диапазоном рабочих температур 0-70С, что не есть хорошо (с большой долей вероятности никаких проблем при эксплуатации не будет, но неприятный осадок есть).


Вот еще
Прикрепленное изображение

1st, input voltage scope: DC 7-20V (12V)
2nd, low power loss, high efficiency
3rd, advanced ITPS automobile ignition control function
4th, the input owes presses, has pressed, the reverse protection function
5th, the output owes presses, the pressure, the overload, has short-circuited the protection function
6th, supports PS_OK and the PS_ON signal
7th, support home use computer (Home PC) working pattern function

Input voltage electric current DC 7-18V >20A - - -
Output voltage electric current 1 +12V 5A 6.5A 100mV p-p ±2%
Output voltage electric current 2 +5.0V 10A 15A 50mV p-p ±2%
Output voltage electric current 3 +3.3V 10A 15A 50mV p-p ±2%
Output voltage electric current 4 -12V 100mA 350mA 150mV p-p ±10%
Output voltage electric current 5 +5VSB 1A 1.5A 50mV p-p ±2%

The input voltage extent of protection when the input voltage is lower than 10V or is higher than 16V protects
The input owes presses the examination time for 60 seconds (first to carry out 30 examinations then to carry out for 30 seconds to report to the police)
Inputs has pressed the examination time 3 seconds protections
Output over-load protection scope each group of output 115-135%
ITPS opening machine delay time 10 seconds
The ITPS closing machine delay time 10, 30, 120 seconds (jumps line establishment)
Home PC pattern opening machine delay time 1 second
Forces the closing machine delay time for 20 seconds (first to carry out the ITPS time delay to close machine-hour)
Warm controls the ventilator operating region
Entire machine working efficiency >90%
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 12 2007, 16:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
rezident


Цитата
Хотя если это у вас единичное разовое изделие, то плюньте на эту разработку.

Если единичное или мелкая серия, полность согласен с этим.
Хочется ответа, так ли это
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Dec 12 2007, 17:03
Сообщение #9


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Вот пример того чуда которое хочу.


Я бы не стал такое "г" делать, уж извините, без гальванической развязки. Вот представьте, проскочит импульсная помеха вольт в 120 (в а/м - не редкость) и вышебет 5 или 3,3 "верхний" транзистор...

Можно, конечно, обвешаться варисторами по входу и тиристорами по выходу (я понимаю, что там нижний ключ "синхронный" открывается при перенапряжении, этого мало - процы в PC горят.)...

Уж если дюже хочется словить потенциальный вылет нагрузки, возьмите убитую мать "пень-3", отковыряйте оттуда мс dc/dc Vcore Vio и сделайте на ней каналы 5 и 3,3 В




А то, "магазинная чтука" более-менее надежна - не должно смущать.

На колене повторить трудно 4-6-ти слойную плату со всеми переходами, выполненную по всей науке smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 12 2007, 22:17
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(belarus @ Dec 12 2007, 21:23) *
Вот пример того чуда которое хочу.Ну конечно не претендую на точную копию.

Если хотите, то кто мешает-то? Раз образец имеется, то по нему реверс-инжинеринг провести не трудно. Хотя лично мне это устройство не понравились. Даже на фото. Использование в ИБП SMD-электролитов с довольно высоким ESR и небольшим временем наработки это не есть хорошо. Да и мезонинно-слотовые реализации БП мне почему-то никогда не внушали доверия. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
belarus
сообщение Dec 13 2007, 08:15
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 11-12-07
Пользователь №: 33 211



Ребята я не говорю что по этому образцу делать надо.Я привел для примера.
Тему открыл для того чтобы узнать реально сделать или нет, и какие элементы лучше применять.

По поводу пробоя 120В в сети автомобиля.Компьютеры управления в машинах инжекторам, не стоит гальванической развязки и защиты практически нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phase
сообщение Dec 13 2007, 08:28
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 12-09-05
Пользователь №: 8 473



Цитата(rezident @ Dec 13 2007, 02:17) *
Да и мезонинно-слотовые реализации БП мне почему-то никогда не внушали доверия. sad.gif


Ну и здря..... есть очень замечательная серия picoPSU

picoPSU
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Максим Зиновьев
сообщение Dec 13 2007, 08:55
Сообщение #13


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Ну и здря..... есть очень замечательная серия picoPSU


Какой же это мезонинный? Это на штатном разъеме питания, у которого контакты подвижны.


Цитата
По поводу пробоя 120В в сети автомобиля.Компьютеры управления в машинах инжекторам, не стоит гальванической развязки и защиты практически нет.


Путаете опять. А-аа, ладно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 13 2007, 09:03
Сообщение #14


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(belarus @ Dec 13 2007, 11:15) *
Ребята я не говорю что по этому образцу делать надо.Я привел для примера.
Тему открыл для того чтобы узнать реально сделать или нет, и какие элементы лучше применять.

По поводу пробоя 120В в сети автомобиля.Компьютеры управления в машинах инжекторам, не стоит гальванической развязки и защиты практически нет.

Посмотрите на www.linear.com - у них достаточно много синронных ШИМ-контроллеров. Я тоже не вижу проблем с выбросами напряжения - защитить-то надо, собс-но, только цепи питания контроллера и управления верхним ключем, а ключи можно выбрать с хорошим запасом по напряжению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Dec 14 2007, 14:41
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(belarus @ Dec 13 2007, 12:15) *
Тему открыл для того чтобы узнать реально сделать или нет, и какие элементы лучше применять.


Судя по вопросу : "И за одно хочу узнать как расчЕтать самому и потом намотать дроссель.",

1.не реально.
2.лучше применить готовое изделие.

Сообщение отредактировал LVV - Dec 14 2007, 14:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 14:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016