Измерить емкость аккумулятора, Кто знает как? Опции

[alexander55]

Когда я занимался ремонтом компьютерной техники, нам приносили немало UPS с жалобами о том, что они меньше, чем написано в паспорте держат компьютер в рабочем состоянии после пропадания сетевого напряжения.
Методика выявления дефектной батареи была следующая.
1.Заряжаем UPS по полной.
2. Подключаем к нему PC.
3. Отключаем входное сетевое напряжение.
4. Наблюдаем напряжение на акумуляторах в течении 15-60 сек.
5. На тех батареях, которые неисправны, напряжение быстро спадает.
Методика работала железно.

[tyro]

Когда я занимался ремонтом компьютерной техники, нам приносили немало UPS с жалобами о том, что они меньше, чем написано в паспорте держат компьютер в рабочем состоянии после пропадания сетевого напряжения.
Методика выявления дефектной батареи была следующая.
1.Заряжаем UPS по полной.
2. Подключаем к нему PC.
3. Отключаем входное сетевое напряжение.
4. Наблюдаем напряжение на акумуляторах в течении 15-60 сек.
5. На тех батареях, которые неисправны, напряжение быстро спадает.
Методика работала железно.

Так и должно быть при выявлении негодных аккумуляторов. Т.е. если аккумуляторы разряжены или их емкость (фактическая) близка к нулю то так будет почти для всех типов аккумуляторов. (разрядная кривая имеет имеет "резкий" спад по времени в конце разряда). Кстати примерно так формируют батареи (обычные) для ответственных применений, полностью заряжают, отстой ( что-бы улеглись эл. хим. процессы -2 часа), а затем совместный разряд с контролем емкости. Но ни к определению остаточной емкости или степени заряженности описываемый Вами метод не имеет отношения.
Описанный мной выше процесс имеет, но при этом полностью разряжает батарею.

[kolisnichenko_r]

А возможно ли вычислить емкость из формулы C=dI/dt ?

[tyro]

А возможно ли вычислить емкость из формулы C=dI/dt ?

Емкость конденсатора всенепременно. А по поводу аккумулятора - гляньте на любую разрядную кривую в области 80% заряженности и Вам все станет ясно.(Имею ввиду диапазон от 100% до 20% остаточной - той что в аккумуляторе емкости).

[alexander55]

А возможно ли вычислить емкость из формулы C=dI/dt ?

Странная формула.
Я знаю такие :
для емкости С=I / ( dU/dt )
для энергии E=C*U*U / 2

[kolisnichenko_r]

Емкость конденсатора всенепременно. А по поводу аккумулятора - гляньте на любую разрядную кривую в области 80% заряженности и Вам все станет ясно.(Имею ввиду диапазон от 100% до 20% остаточной - той что в аккумуляторе емкости).

Пока не очень ясно: кривые приводятся на постоянном токе разряда, в начале плавные, потом резкое снижение напряжения.
Каким-то способом можно вытянуть значение емкости из процеса разряда

[tyro]

Пока не очень ясно: кривые приводятся на постоянном токе разряда, в начале плавные, потом резкое снижение напряжения.
Каким-то способом можно вытянуть значение емкости из процеса разряда

Опять же вы не отвечаете с какой точностью и в каких условиях.
Вопрос так же в том, что это за предлагаемый Вами процесс разряда - Вы можете сформировать произвольно (по вашему усмотрению, а не как получится) нагрузку, какой долей энергии Вы готовы пожертвовать на процесс измерения.
Реально получить оценку остаточной емкости батареи можно по двум факторам - напряжение на АБ в момет протекания разрядного тока и температуры электролита. Только величина тока должна быть весьма приличной - не менее 3С (чем больше, тем не хуже, но не более 10С). Таким способом Вы сможете определить степень заряженности батареи, т.е. ее процент от фактической емкости.
Попробуйте покопать в сторону схемы замещения внутреннего сопротивления АБ на высокой частоте.
Только достать такие зависимости будет наверное непросто.

[tyro]

Странная формула.
Я знаю такие :
для емкости С=I / ( dU/dt )
для энергии E=C*U*U / 2

Я понял Это" А возможно ли вычислить емкость из формулы C=dI/dt ?" так: можно ли определить екость по спаду тока по времени при подключении нагрузки (резистора). Это из серии не сестра таланта.

[alexander55]

Я понял Это" А возможно ли вычислить емкость из формулы C=dI/dt ?" так: можно ли определить екость по спаду тока по времени при подключении нагрузки (резистора). Это из серии не сестра таланта.

В принципе по производной можно определить емкость, но надо знать еще величину начального тока.

[tyro]

В принципе по производной можно определить емкость, но надо знать еще величину начального тока.

В подтексте обсуждения ,как я понял, мереется все что можно - ток, напряжение, отсчитывается время.
Только применительно к аккумуляторам это ничего не дает (имею ввиду обозначенный мной выше участок).
Там, если посмотреть - за минуту ни ток, ни напряжение при постоянной нагрузке не изменится, а если обладать орлиным глазом, то можно увидеть, что есть мизерный спад (если взять протяженность участка - минуты) - почти ноль и почти постоянный по величене.
Думаю, что готового точного метода (кроме как контрольный заряд - разряд), а тем более с цифрами, вопрошающий не найдет: - во первых, если бы такой метод был, то за время существования свинцовых кислотных батарей он был найден и уже применялся, во вторых - по моему, даже не читалась (не то что-бы "копалась") литература по этому вопросу, что бы попытаться что-либо понять, что просходит с данным типом аккумуляторов. За это время вопрошающий уже мог для себя прояснить, что схема замещения аккумулятора из резистора и ЭДС для рассмотрения данного вопроса не годиться.
P.S.
Кстати, в некоторых схемах замещения присутствеут "емкость" - конденсатор, но это не емкость батареи.(пояснение для kolisnichenko_r).

[kolisnichenko_r]

Мысль такая: есть готовый резистор 0,13Ом, измеряется напряжение на клемах аккумулятора до подключения резистора, в момент подключения, в процессе протекания тока - через каждые 100 милмсекунд или до достижения 10В напряжения, или до 3сек. Из этой зависимости как-то, пока не знаю как, вычислить емкость, остаточную, наверное

[alexander55]

За это время вопрошающий уже мог для себя прояснить, что схема замещения аккумулятора из резистора и ЭДС для рассмотрения данного вопроса не годиться.

Да, это так.
Лучшее решение - это конденсатор и резистор. Можно добавить еще резистор утечки.
Кстати, схема замещение реального конденсатора имеет цепь диалектрической абсорбции (R-C параллельно основной емкости) и индиктивность.

http://www.elart.narod.ru/articles/article8/article8.htm

[blackfin]

...разьяснить, как измеряется емкость аккумуляторних батарей для автомобильной техники.

Легко..

Для этого нужно измерить массу аккумулятора до зарядки (M_empty)
и его же массу после зарядки (M_full).

Далее вычисляем дефект масс: dM = M_full - M_empty.

Затем вычисляем запасенную в аккумуляторе энергию: dE = dM * c^2,
где c - скорость света.

После чего находим емкость аккумулятора: Емкость = dE/V [Ампер*час],
где V - напряжение на клеммах аккумулятора.

Сообщение отредактировал blackfin - Dec 28 2007, 08:05

[alexander55]

Легко..

Для этого нужно измерить массу аккумулятора до зарядки (M_empty)
и его же массу после зарядки (M_full).

Далее вычисляем дефект масс: dM = M_full - M_empty.

Затем вычисляем запасенную в аккумуляторе энергию: dE = dM * c^2,
где c - скорость света.

После чего находим емкость аккумулятора: Емкость = dE/V [Ампер/час],
где V - напряжение на клеммах аккумулятора.

Это, что новогодний прикол.
Хотя в знании физики Вам не откажешь.
Только последняя формула кривовата, а логика железная.

[blackfin]

Только последняя формула кривовата, а логика железная.

В чем кривизна? Единицы измерения, ессно, исправил, но это ж не кривизна формулы.