реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Дифференциальный каскад для ТТ, непонятки в схеме... Pls Help!
Designer56
сообщение Mar 14 2008, 10:38
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Есть, только мы их сами себе делаем. Сердечники- из аморфного металла.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 14 2008, 11:13
Сообщение #17


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Vallery @ Mar 14 2008, 03:32) *
Номинальное сопротивление нагрузки шунта - около 680ом. Там много-много витков на выходе - около 5000...

Благодарю за схему! Всё очень близко именно к тому что надо. И похоже всё-таки действительно надо подавать 2,5в, так как он и не должен усиливать "сигнал помехи" (U смещения). Но проверим практически и как только будут данные - выложу сюда.

Непонятно насчет смещения с формулой Vout=(V1 –V2) + Vref * (R4/R3) (cм выше крайнюю справа схему) = как же так - ведь это разработчики набросали формулу???
И спасибо - интересный операционник - возьмем на вооружение.

Еще хотелось бы чтобы "входное" сопротивление схемы было небольшим. так как большие наводки приведут к большим наводкам на вход ОУ, что сможет привести его в нелинейное состояние, а значит все же выдать на выход ОУ "просечку".
А понизить думаю именно раздвоением нагрузки ТТ и среднюю точку такой нагрузки подключить к всё тому же опорному 2,5в. Пройдет ли такой подход?

Постоянный ток на выходе отбрасывается при обработке процессором и как сигнал он не важен. А вот для линейности схемы половина напряжения питания на выходе - то что надо - интересует только 50Гц!
Интересный вариант, но:
Опорник не требуется высокой стабильности - в принципе. Большая схема нам не годится - там будет 10 каналов и слишком много деталей невозможно по размерам коробки и по $ smile3009.gif
Корпус устройства пластмассовый...
Диоды ограничивающие стоящие сразу за токовым датчиком придают очень интересный эффект - при бросках тока через ТТ он сам себя НАМАГНИЧИВАЕТ через вторичку и после этого уменьшается Кпередачи !!! А для нас важно что бы этого эффекта не было в принципе!!! Именно поэтому нагрузка ТТ-системы в нашей схеме = 30КОМ. Этого достаточно!

1 Поменяйте ТА, мерять ток 5А трансформатором с к 1:5000 это моветон, для этого куда лучше подходит тот же АС1005 от TALEMA, он кстати должен быть в Платане. Таким образом вы сможете поставить низкоомный шунт (1 -10 ОМ) и избавится от наводок. Резисторы для ДУ должны быть не менее 0,1%.
2 Насчет формулы, посмотрите на основную формулу (которая нижняя) и вынесети член R4/R3 за скобки и все становится сразу понятно smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vallery
сообщение Mar 15 2008, 00:45
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 15-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 276



Цитата(Stanislav_S @ Mar 14 2008, 14:13) *
1 Поменяйте ТА, мерять ток 5А трансформатором с к 1:5000 это моветон, для этого куда лучше подходит тот же АС1005 от TALEMA, он кстати должен быть в Платане. Таким образом вы сможете поставить низкоомный шунт (1 -10 ОМ) и избавится от наводок. Резисторы для ДУ должны быть не менее 0,1%.
2 Насчет формулы, посмотрите на основную формулу (которая нижняя) и вынесети член R4/R3 за скобки и все становится сразу понятно smile.gif



Ошибся я smile.gif - коэфф передачи ТТ 1:1000 и именно тот который вы и рекомендуете, но рекомендуемая нагрузка не менее 50ом... И потом такие нагрузки рекомендуются при токах максимальных для этого ТТ
- а у нас малые токи и выходные напруги нам нуны максимальные - чтобы было что обрабатывать!
Токи измерения ДО 500mА - не более... crying.gif
Так что это единственный дешевый и оптимальный вариант на рынке...
http://www.amveco.com/pdf/AC1005.pdf
чуть недопонял - как именно вынести член? Как это в формуле будет выглядеть.
Vout=(V1 –V2) + Vref * (R4/R3) ???




Ну это ладно - мой друг испытал вашу схему - но с операционником MСP602:
MCP-602

"Ну и самое главное. Испытал схему... Так вот она
полуработоспособна и вот почему. ОУ однополярный, поэтому он не
принимает отрицательные полуволны. В следствии чего на выход проходит
только 1 полуволна от ТТ, из-за чего мы теряем половину полезного
сигнала. В своё время мне пришлось сделать именно такую схему, в
которой отр. напря-е не попадает на ОУ, т.к. оно суммируется с постоянным
положительным."

Мне лично не по себе... Такое может быть?

Сообщение отредактировал Vallery - Mar 15 2008, 01:27
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vallery
сообщение Mar 15 2008, 02:14
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 15-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 276



Цитата
но с операционником MСP602


А бывают ли вообще инструментальные операционники с питанием только +5в ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Mar 17 2008, 05:13
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Попробуйте мою схему: опорник REF192 замените на простой резистиный делитель (раз уж постоянка роли не играет), входные резисторы увеличьте до 10к, если 300 Ом не нравятся. У меня нормально работало. Сейчас, правда, перешёл на АЦП с дифференциальным входом.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Mar 17 2008, 09:46
Сообщение #21


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Vallery @ Mar 15 2008, 05:45) *
Ошибся я smile.gif - коэфф передачи ТТ 1:1000 и именно тот который вы и рекомендуете, но рекомендуемая нагрузка не менее 50ом... И потом такие нагрузки рекомендуются при токах максимальных для этого ТТ
- а у нас малые токи и выходные напруги нам нуны максимальные - чтобы было что обрабатывать!
Токи измерения ДО 500mА - не более... crying.gif
Так что это единственный дешевый и оптимальный вариант на рынке...
http://www.amveco.com/pdf/AC1005.pdf
чуть недопонял - как именно вынести член? Как это в формуле будет выглядеть.
Vout=(V1 –V2) + Vref * (R4/R3) ???
Ну это ладно - мой друг испытал вашу схему - но с операционником MСP602:
MCP-602

"Ну и самое главное. Испытал схему... Так вот она
полуработоспособна и вот почему. ОУ однополярный, поэтому он не
принимает отрицательные полуволны. В следствии чего на выход проходит
только 1 полуволна от ТТ, из-за чего мы теряем половину полезного
сигнала. В своё время мне пришлось сделать именно такую схему, в
которой отр. напря-е не попадает на ОУ, т.к. оно суммируется с постоянным
положительным."

Мне лично не по себе... Такое может быть?

Гм.. чудеса у меня такая схема прекрасно работает и с трансформатором тока и с трансформатором напряжения, что то тут не так. В данном случае для ОУ "земля" это и есть 2,5В, поэтому , для него "отрицательная" полуволна, на самом деле будет положительной относительно земли. Вот еще кстати, совсем простая схема, кстати именно для АС1005 и делалась. Схема конечно упрощенная, но работала тоже неплохо ( для заданной точности разумеется)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  cur.bmp ( 40.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
 


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vallery
сообщение Mar 18 2008, 22:53
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 15-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 276



Попробуем более профессиональное решение - состоящее из передатчика и приемника

Кто то работал с такими микросхемами?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.014 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016