Однотактный обратноходовый преобразователь, нужен квалифицированный совет Опции

[Vlas]

..«Родина» здесь не причем..

..Да, видел негативные отзывы в Инете о «советских» ферритах.
Но, доверяю собственному опыту.

..90 W с сердечника Ш 7х7 М2500НСМ1, частота 100 кГц, снимаются, при температуре 70 градусов..

..Несколько лет мотали тр-ры сами.
Надоело, решили заказать в Китае, на N87, вроде дешевле получается.
Прислали они опытную партию. Все, вроде-бы, одинаково, но греются их трансы до 90 градусов..

Сталкивался с таким. На меди экономят, феррит, скорее всего, ни причем.
2 smk
На сайте эпкоса программа расчета трансов, бесплатно. Есть сердечники EPCOS с готовым зазором, ничего пилить не надо. А картонки для флая, имхо, не есть хорошо - тогда лучше текстолит 0,5 мм

[Burner]

Насчет токового шунта - можно напараллелить низкоомных SMD резисторов, такой себе звездой вокруг истока полевика. Индуктивность мизерная. Напр., рассчитываешь на пиковый парвичный ток 10 А. ОС напряжение 1 В. Надо 1/10=0,1 Ом(100 мОм). Однако мощность шунта выходит ватта 2. Надо, напр., 10шт. 1-омных 0805 резисторов.
Или можно токовый транс. 10 мм кольцо, резистор, пара диодов.

[Burner]

Отказ от Current mode в 3842 при этой мощности уже чреват неожиданным подрывом полевика.
Напряжение ОС традиционно снимается с самого нагруженного выхода. Но если на нем нагрузка уменьшается - сразу падает напряжение на остальных выходах. Этот эффект тем сильнее, чем хуже связь между вторичными обмотками. При всей нетехнологичности ломанные кольца дают лучшую связь между обмотками. Тут дело в толщине слоя - чем больше, тем хуже.
ОС лучше делать на оптопаре, напр., на цепь 150 В последовательно PC817, стабилитроны на 150 В, резистор 5-10 кОм.
Хватит ли ETD34 и на какой частоте - не знаю. Подозреваю, что килогерц 100-120. Я бы делал многослойную обмотку. Типа половина 150-вольтовой-секция первичной-24-вольтовая-половина 150-вольтовой-секция первичной-5-вольтовая. Все секции первичной обмотки - в параллель, мотаются шлейфом в несколько проводов - чтобы аккуратно занять ширину каркаса. 24-вольтовая - примерно так же. 5-вольтовая не критична, она маломощная. Поскольку требования к изоляции невысокие - она делается тонкой. 1-2 слоя скотча. Так можно иметь рассеяние 1% или меньше. В режиме непрерывных токов 150-вольтовый диод будет давать имп. ток восстановления. Надо взять самый быстрый, какой удастся достать. Напр., BYV26. Можно даже взять последовательно 4 100-вольтовых шотки на 1 А(10BQ100).

[smk]

На сайте эпкоса программа расчета трансов, бесплатно.

Как раз сейчас с ней разбираюсь. Вы не могли бы в кратце пояснить как там и что, как посчитать несколько выходных обмоток?

[smk]

Расчитал трансформатор:
F=100kHz ETD34 N87
U N диам L мГн
I 24 9 1,6 0,247
II 150 58 0,56 9,642
II 12 5 1,3 0,062
IV 5 2 0,9 0,011

Я так и не разобрался до конца с программой от EPCOS, по этму считал другой. Огромная просьба - если кто сможет проверить правильность расчетов на программа от EPCOS - буду крайне признателен. Мне желательно чтоб диаметры провода были из ряда: 0,56мм; 0,8мм; 1,0мм; 1,1мм; 1,5мм; 1,6мм, 1,9мм; 2,4мм. Спасибо!

[Lenel]

..«Родина» здесь не причем.. :)

..Да, видел негативные отзывы в Инете о «советских» ферритах.
Но, доверяю собственному опыту.

..90 W с сердечника Ш 7х7 М2500НСМ1, частота 100 кГц, снимаются, при температуре 70 градусов..

..Несколько лет мотали тр-ры сами.
Надоело, решили заказать в Китае, на N87, вроде дешевле получается.
Прислали они опытную партию. Все, вроде-бы, одинаково, но греются их трансы до 90 градусов..

Добрый день!
Китайцы не мотают на EPCOSе.

[vlvl@ukr.net]

У Вас по любому будет повышающий транс, а значит и емкость транса будет повышенной, что приведет к разогреву силового ключа. Поэтому предлагаю сделать транс 24В-->150В. При этом выходную обмотку разбить на несколько (2 или 3), соединив их последовательно,через диоды.При этом каждую обмотку выполнить в один слой. Со 150В, или 75 сделать более низкие. Тороид заменить на ETD, об этом уже писали. В качестве управления поставить UC и какой нить подходящий драйвер.
Распределенный зазор во флае применять не следует, об этом уже писали на форуме, это приведет к повышенным потерям.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jul 7 2008, 09:52

[Burner]

У него 58 витков вышло, и мощность 45 Вт. Емкость не должна помешать.
SMK, нету у меня данных на ETD34. Если дашь, проверю. Надо сечение керна(см2), длину и высоту окна. Но говорю сразу, провод 0,56 -1,6 никак не годится. Китайцы в комповых БП мотают 0,9, - там двутактный Forward, и то при 36 кГц и только однослойные секции.
Тебе при 100 кГц придется использовать типа литцендрат из 0,2-0,3 мм максимум.

[vlvl@ukr.net]

При 100кГц, мах диаметр 0,44мм

[Bludger]

При 100кГц, мах диаметр 0,44мм

Для синусоидального тока

[vlvl@ukr.net]

Для синусоидального тока

думаю не только. В формуле не учитывается форма сигнала, только частота ( для инженерной оценки).
d=140/(f)^1/2

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jul 8 2008, 07:40

[Bludger]

думаю не только. В формуле не учитывается форма сигнала, только частота ( для инженерной оценки).
d=140/(f)^1/2

Вот как раз для инженерной оценки неучет нисинусоидальности тока приводит к совершенно удивительным результатам Где то с год назад было обсуждение этого дела, если вкратце, то:
Тогда рассматривали 5-вольтовый форвард с разными вторичными обмотками - один слоновый провод в 1,7мм, скрутку из проводов 0,4 и фольгу толщиной 0,15мм. И выяснилось, что потери на эффект близости/скин эффект абсолютно одинаковые. Причина - в эффекте от высших гармоник прямоугольного сигнала. У жирного провода очень хорошее сечение, но и потери на вихревые токи и от основной частоты, и от гармоник весьма и весьма. Скрутка же относительно тонких проводов дает эффект многослойной обмотки (кол-во слоев как корень квадратный из числа жил), что приводит к очень серьезным потерям уже от высших гармоник (для них этот провод все равно жирный, а кол-во слоев дает охенный эффект близости). Точно такой же эффект и от фольги - кол-во слоев, равное кол-ву витков дает большие потери от высших гармоник на эффект близости. Г-н Wim, помнится, приводил очень интересные графики из книжки Эриксона "Fundamental of Power Electronics" - из них можно сделать такой вывод, что для прямоугольного тока диапазон самых неудачных диаметров провода (для однослойной обмотки) лежит в пределах от 0,2 до 2 глубин проникновения, т.е. для 100кГц примерно от 0,1мм до 1мм. Особенно полезность одного жирного провода видна у однотактных преобразователей - там ведь в токе присутствует постоянная составляющая, и она использует все шикарное сечение жирного провода по полной. Хотя, надо сказать, для форварда с 90% КПД например потери на вихревые токи составляют всего процентов пять от общих потерь...

[vlvl@ukr.net]

Возможно. Но я всегда пользуюсь такой оценкой и она меня не подводила. КПД получал 80-92%, для флая.

[smk]

SMK, нету у меня данных на ETD34. Если дашь, проверю

Даю. Буду очень благодарен.

И выяснилось, что потери на эффект близости/скин эффект абсолютно одинаковые.

Если честно, то я запутался. С практической точки зрения как мне целесообразнее поступить?

Прикрепленные файлы

 etd34.pdf ( 57.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97

 

[Bludger]

Даю. Буду очень благодарен.

Если честно, то я запутался. С практической точки зрения как мне целесообразнее поступить?

Мотайте чем угодно, и не заморачивайтесь! Это нюансы!