Индуктивный датчик для мотор-применения, Датчик для измерения положения вала Опции

[Mr. Dj]

Всем привет!

Проконсультируйте, плиз, по индуктивным датчикам для мотор-применения.
Какой у них срок службы, можно ли найти датчик с разрядностью 15 в габарите 60 - 100 мм, какие выбирать наиболее предпочтительно, ну и прочая полезная инфа?
Если есть ссылочки, киньте, плиз: valentine.djankhotoff@newelectro.ru.

Заранее тэньк ю.

[Mr. Dj]

Спасибо, сейчас посмотрим!

[rat]

Кстати, а чем вращающиеся трансформаторы неустроили?

[Mr. Dj]

На самом деле их-то и решено применить. Бесспорно, ВТ - штука хорошая, надёжная, точность у них наивысшая, но дорого.
И в конечном счёте при использовании микроконтроллера все равно надо импульсы формировать. Ну а то, что мы сразу знаем положение пока не имеет значения.
Вот и возникает резонный вопрос: найти аналогичный датчик подешевле.
Альтернатива - импульсные или кодовые датчики. Первые формируют импульсы, вторые - сразу код Грея.
Ну, а дальше уже идёт разговор об исполнении этих датчиков. Широко известны оптические, но, уверен, они далеко не единственные.

Отдаленное подобие того, что меня интересует:
http://www.elma-ko.spb.ru/prod_dat.html

Исполнение, правда, отвратительное (одноканальные, громоздкие, дорогущие без причины!), как, впрочем и вся продукция товарищей.

[rat]

Вроде где-то на Алтае собирались делать ВТ, кстати ВТ-5 не должен быть сильно дорогим, в ЦКБ Точприбор собирались делать оптический датчик, если с ними связаться, мож что и выйдет. Кстати слова "Вена" и "Мста" ни о чем не говорят? А вообще могу посоветовать одно - делать на ВТ, обработку делать на ДСП с быстрым АЦП, он там специально под синус-косинус заточен - выборки по двум каналам.

[Denisjuk]

Точно знаю что преобразователи угол-фаза-код высокой точности на базе отечественных ВТ выпускают в Питере (БГТУ-Военмех), причём уже много лет с руками отхватывают, вот подойдут ли они под твою задачу. Оптические датчики для измерения скорости вращения и перемещения вала двигателей (т.е. вибрации вала) используются только в случаях кратковременных измерений, т.к. на вал в этом случае вынуждены прикреплять отражатель (грязь и пыль их враги). В тепличных (лабораторных условиях) это может прокатить и то только для измерения скорости; как решение с 10 летним сроком службы оптика не покатит-электростанцию (тоже электродвигатель) для обслуживания датчика останавливать не будут. В таких случаях используют датчики на эфекте "вихревых токов" совместно с зубчатым колесом. Основные производители Брюль&Кьер и Бентли-Невада (последний специализируется на датчиках для двигателей авианосцев США), к сожалению цена измерительного канала у них очень велика. О принципе действия можно ознакомиться на Вибрация и всё, всё, всё.... В России этими датчиками занимаются вояки (пензенские авиамоторы, была статья на страничке Autex'а) и компании занимающиеся энергетикой (Энергомаш.ru в частности). Вещь вроде выеденного яйца не стоит, однако там и аналоговой техники и цифровой навалом. И главное что подводных камней там для разработчика немерянно, проще всё же готовое купить (в Энергомаше почти год с этим датчиком парились, сам точнее парился пока не сделал ).

[Mr. Dj]

Спасибо!

Вот они, родимые. Правда, применительно к автомобилям. Но не суть.
http://shems.h1.ru/index.php?03/ohran41.php

Теперь осталось определиться с производителями.

[Denisjuk]

Спасибо!

Вот они, родимые. Правда, применительно к автомобилям.  Но не суть.
http://shems.h1.ru/index.php?03/ohran41.php

Теперь осталось определиться с производителями.

Ну... почти всё расписано.
Теперь давай поделюсь тем о чём не пишут точнее тем с чем лично я столкнулся
1) Если необходимо измерять только скорость, то тогда подойдёт датчик с релейной харрактеристокой срабатывания на заданный зазор и определённый сорт металла (с немагнитными металлами не работает).
Если нужно знать величину перемещения, то датчик и преобразователь должны иметь пропорциональную харрактеристику. В обоих случаях возникает вопрос о зазоре и габаритах датчика (есть стандартный ряд диаметров!!!). Дело в том что эти вещи зависят друг от друга. Датчик диаметром ~8мм может измерять перемещение ~1,5мм и скорость на расстоянии от зубчатого колеса ~0,7мм. Чем больше диаметр катушки, выше добротность контура генератора и ток через неё, тем больший зазор может быть между датчиком и зубчатым колесом.
2) Диапазон рабочих температур датчика (пока только катушки, не электроники; надеюсь о термо-ЭДС ты осведомлён не хуже меня)
Если катушка намотана медным проводом (выдерживающим темперетуру 150 по цельсию) витков 50~100 диаметром 0,09~0,11 в один слой, то добротность контура и амплитуда генерации колебаний генератора будет зависеть от температуры. Хороший у некоторых отечественных производителей датчик температуры получился, однако , кстати для работы при высоких (~350) температурах делают напыление катушек на керамике. Разместить генератор в корпусе датчика не всегда возможно. Выполнить катушку не из меди тоже катит, добротность контура упадёт.
3) Катушка, как правило, находится в ж#пе (если надо заменить то не добраться, да и заново настроить например зазор для определения смещения, можно только остановив вообще всё - слабо турбину на ходу остановить), к самой катушке идёт соединительный коаксиальный кабель (он, его длина и харрактеристики очень влияют на добротность контура, учти! частота генерации ~1MHz), так вот при возможных сбоях в работе не меняют датчик (катушку), заменяют преобразователь. Сразу возникает проблема неидентичности двух катушек и необходимости калибровки всего канала измерения, взаимозаменяемости. Даже то как намотана катушка, и неизменность формы её витков от времени и температуру влияет на достоверность результатов.
4) Поэтому и конструктив катушки и технические решения в электронных узлах должны допускать замену датчика, измерительного канала, а также варьирования в широких пределах длины соединительного кабеля (обычно до 20м) без появления ощутимых погрешностей измеряемой величины . Для измерения только скорости вращения, при невысоких температурах, требования могут быть менее жёсткими (как правило, вся электроника внутри корпуса вместе с катушкой).

[Mr. Dj]

Спасибо большое за интересную и полезную информацию. С удовольствием почитал, многого не знал.

И все же вернусь к меркантильным вопросам:
1. Кто производит?
2. Срок службы (на 10 лет этих датчиков хватит?)
3. Стоимость?
4. Максимально возможная разрядность при наружном диаметре датчика не более 60 мм.

[Mr. Dj]

М-да. Хиловато, ребята, хиловато...

Ну вот, еси кому понадобицца - ещё магнитные датчики:
http://www.elmash-holding.ru/elmcatalog/item/?item_id=8

[Виктория]

Denisjuk

В таких случаях используют датчики на эфекте "вихревых токов" совместно с зубчатым колесом. Основные производители Брюль&Кьер и Бентли-Невада (последний специализируется на датчиках для двигателей авианосцев США), к сожалению цена измерительного канала у них очень велика. О принципе действия можно ознакомиться на Вибрация и всё, всё, всё.... В России этими датчиками занимаются вояки (пензенские авиамоторы, была статья на страничке Autex'а) и компании занимающиеся энергетикой (Энергомаш.ru в частности).

Мы, мы - разработчики вихретоковых датчиков (лаборатория №2 ИПУСС РАН, зав.лаб. Секисов Ю.Н.)!! У нас они одновитковые и поэтому хорошо работают при высоких температурах. Собственно и заказчики у нас были из авиационной отрасли (в том числе и Пермские моторы, не пензенские . И угол можем измерять, и частоту оборотов, и зазоры для вращающихся объектов. Но к сожалению - серийно не выпускаем.
Если интересно про наши одновитковые вихретоковые - соберу и размещу подборку статей и рекламных буклетов.

[Denisjuk]

...не пензенские .

Спасибо что поправил

Но к сожалению      - серийно не выпускаем.

А чего так, вроде вещь то интересная и нужная, да и стоит не мало, а?

Если интересно про наши одновитковые вихретоковые - соберу и размещу подборку статей и рекламных буклетов.

Конечно интересно, будем только рады.

[Виктория]

Уже разместила в ветке
http://forum.electronix.ru/index.php?showtopic=8173&st=15
(доклад на конференции о пути совершенствования конструкций одновиткового вихретокового датчика для более сложных задач)

[Виктория]

А на следующей странице этой же темы - главы из монографии "Методы и средства измерения многомерных перемещений элементов конструкций силовых установок"/под ред. Секисова Ю.Н., Скобелева О.П.

Рекламный материал соберу часа через 2.

[Виктория]

А не выпускаем, потому что мы из РАН (плохо это или хорошо )

Модератору - глюки тут у меня какие-то были при создании сообщения, может я что-то неправильно делала (пришлось разбить один ответ на три).

[Виктория]

Обещанный материал
(по датчикам, правда, 1 страница)

Прикрепленные файлы

 Clearance_measuring__rus_.pdf ( 696.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 398