Векторное управление, Более подробно- что за зверь? Опции

[sahka]

ну вентилятор не такая простоя нагрузка как кажется, что бы пустить его без перегрузки по току надо либо хорошо посчитать либо долго экспериментировать ) и все же фотки в студию!
ммм _Pasha это ты каким способом пускаешь? как в розетку воткнуть? =)

[syoma]

до какого напряжения подпрыгивает звено постоянного тока?

А вы как считаете, если в лифте при движении полной кабины вниз, кабина перевешивает и двигатель вместо разгона должен тормозить кабину с номинальным моментом! При этом он работает как генератор, а на входе-то диодный мостик - и енергию в сеть не вернешь. Вот и ставят там резисторы на 8-15кВт. И помещение отапливается автоматически :-)
И буржуйские каталоги сдесь не помогут - двигатель может и 1 минуту тормозить с номинальным моментом а не 5с, как расчитано в каталогах. А когда такая кабина останавливается - то вообще надо раза в 3-5 больше мощности приложить, чтобы эту дуру остановить - то из резисторов вообще тогда краска отлетает и дымок идет.

[alexander55]

Над этим надо ещё работать.
КСТАТИ, ЕСЛИ УЖ ЗАшёл об этом разговор - до какого напряжения подпрыгивает звено постоянного тока?

Зависит от интенсивности торможения.
До двойного запросто может или до уровня, при котором транзисторы вылетят.

[_Pasha]

ну вентилятор не такая простоя нагрузка как кажется, что бы пустить его без перегрузки по току надо либо хорошо посчитать либо долго экспериментировать )

Не напускайте дыму на утренний туман

Вот и ставят там резисторы на 8-15кВт. И помещение отапливается автоматически :-)

Рекуперативный выпрямитель. Занимались ?

[repairDV]

Рекуперативный выпрямитель. Занимались ?

С рекуперацией понятно: лично мне приходилось заниматься станочными приводами, да и нынче - на ж/д. Как я понимаю, основная проблема для рекуперации,реализованной давно известными путями: посредством тиристоров - это искажение сетевого напряжения. Причём, если это в цехе - на станке, то, в принципе, никакой беды для цеха в этом нет. Цех он и есть цех, там и без рекуперации есть много источников, искажающих сеть. Но вот для ж/д - это проблема большая. Электровоз с тяжелогружённым поездом искажает сеть так, что на неподготовленных к такой напасти дорогах руководство замучивается штрафы платить энергетикам.
Но вопрос не об этом. Если использовать рекуперацию в асинхроннике в лифте в доме, то как это влияет на домашнюю аппаратуру - телевизоры, домашние кинотеатры, компьютеры и пр.?

[syoma]

Рекуперативный выпрямитель. Занимались ?

Занимались. Знаете сколько стоит?
Рекуперацию по хорошему надо делать на IGBT- инверторе, с дросселем. Тогда получается чистя синусоида с коэфициентом мощности 1 всегда. Причем частотник не будет генерировать никаких гармоник при любой нагрузке. В итоге стоимость рекуператора больше стоимости частотника на такую-же мощность.
Была идея ставить один рекуператор на несколько частотников, но поняли, что денег за него ни один ЖЭК не заплатит, потому-что надо чтобы счетчик эл. энергии стоял на каждом лифте и в обе стороны крутился.
В общем идея пока финансово нереализуема.

[alexander55]

потому-что надо чтобы счетчик эл. энергии ... в обе стороны крутился.

Больше того, за эту отдачу энергии в сеть они берут дополнительно.
Пример cos !=1 Это значит, есть моменты времени, когда ток течет навстречу.

Если сеть своя и ограниченной мощности, может это для мощных движков и востребовано.
Например, подлодка.

[_Pasha]

Занимались. Знаете сколько стоит?

Подсмотреть можно че-нить? Интересуюсь на мощу от 30кВт

[wganzand]

repairDV.
вот вы говорите народ
не интересуется.
а он живо интересуется.
даже просит фотки выложить.
и тогда у вас будет шанс найти единомышленников
которые в будущем вам помогут.

[evgeny_ch]

Кстати, вот это мне как-то всегда было непонятно: что значит разгон-торможение? Имеется в виду - старт на низкой частоте и затем увеличение частоты? А если это станок? Старт идёт максимальным током, имеется в виду, тем, который ты сам делаешь в качестве максимального, затем, по мере набора оборотов - понижение тока, ну, тут уж двигатель сам себя регулирует, посредством электропривода, конечно. Так должно быть по логике вещей?

Разгон-торможение применительно к АД вещь условная, поскольку характеристика двигателя не жёсткая.
Плавный разгон и торможение необходимы для предотвращения ударных воздействий на механизм нагрузки.
В моём представлении привод должен регулировать двигатель, а точнее управлять его движением.
Посему способ векторного управления предполагает измерение тока и напряжения на выходе инвертора.

Сообщение отредактировал evgeny_ch - Jul 30 2008, 20:13

[repairDV]

Плавный разгон и торможение необходимы для предотвращения ударных воздействий на механизм нагрузки.

На станке с ЧПУ такие ударные воздействия, что просто жуть. Особенно на самых современных. На старых было: подвод к зоне останова на ускоренных, затем 3 ступени торможения за несколько сантиметров или мм до зоны, и установка в неё на самых медленных. Нежёсткий режим. А сейчас: для станка один из критериев - максимальная производительность; и это выглядит так: на ускоренных рабочий орган подводится к зоне останова и ступеней торможения фактически нет. Т.е., он должен остановиться с точностью +- 2 микрон с усконенных перемещений. Какие процессы при этом должны происходить в силовой части?

[_Pasha]

Т.е., он должен остановиться с точностью +- 2 микрон с усконенных перемещений. Какие процессы при этом должны происходить в силовой части?

Как вариант, что делать

Код

[собсно движение] ->[небольшая токовая пауза, когда все ШИМы в ноль]->[вкл. DC составляющей для торможения]

[proxi]

На станке с ЧПУ такие ударные воздействия, что просто жуть. Особенно на самых современных. На старых было: подвод к зоне останова на ускоренных, затем 3 ступени торможения за несколько сантиметров или мм до зоны, и установка в неё на самых медленных. Нежёсткий режим. А сейчас: для станка один из критериев - максимальная производительность; и это выглядит так: на ускоренных рабочий орган подводится к зоне останова и ступеней торможения фактически нет. Т.е., он должен остановиться с точностью +- 2 микрон с усконенных перемещений. Какие процессы при этом должны происходить в силовой части?

колебательные етить его, в зависимости от демпфирования...

[evgeny_ch]

На станке с ЧПУ такие ударные воздействия, что просто жуть. Особенно на самых современных. На старых было: подвод к зоне останова на ускоренных, затем 3 ступени торможения за несколько сантиметров или мм до зоны, и установка в неё на самых медленных. Нежёсткий режим. А сейчас: для станка один из критериев - максимальная производительность; и это выглядит так: на ускоренных рабочий орган подводится к зоне останова и ступеней торможения фактически нет. Т.е., он должен остановиться с точностью +- 2 микрон с усконенных перемещений. Какие процессы при этом должны происходить в силовой части?

Должен работать Jerk и энергия двигателя рекуперироваться в сеть.
Если у вас не швейная машинка, естественно, привод после разгона идет либо с минимальным током (технологическое премещение), либо ток в приводе компенсирует возмущающее воздействие от инструмента (реж. обработки) и с остановкой проблем не возникает.
При разгоне используется управление типа S кривых, чтобы не разрушить механику.
А с чего вы взяли, что в станках CNC большие ускорения? Обычно около 1G, мелочь.

[repairDV]

естественно, привод после разгона идет либо с минимальным током (технологическое премещение), либо ток в приводе компенсирует возмущающее воздействие от инструмента (реж. обработки) и с остановкой проблем не возникает.

Технологические перемещения - это обработка детали, а я имел в виду подвод рабочего органа. А вы видели, с какой скоростью подходят на ускоренных хотя бы ивановские расточные? 2А630 наблюдали в работе? Многотонная бабка как двигается и делает останов? Кстати, под термином "ускоренные" понимается не ускорение, а функцию F99 - максимальная частота вращения.