|
|
  |
Синтезаторы vs. Quartus |
|
|
|
Aug 22 2005, 19:30
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553

|
Если вы все еще используете ahdl, то альтернативы quartus - нет. Если вы собираетесь использовать hdl, то в данном случае желательно использовать сторонния синтезатор, например synplify(altera использует его, для своих отчетов производительности), который обладает мощным аппаратом упаковки в логические элементы. Результаты на разных проектах, могут отличаться довольно значительно, до десятков процентов по ключевым показателям(быстродействие, емкость). К примеру один и тот же проект на verilog, при синтезе в qii работает на ~20 Мгц, а при использовании synplify работает на ~40 МГц, при этом во втором случае проект занимает меньше места. Может встретиться о обратная ситуация. Это зависит напрямую от техники кодирования схем, на rtl (стандарт для синтезаторов, и метода описания систем) уровне, разработчиком.
PS: вышесказанное относится к fpga, но так же применимо к cpld.
|
|
|
|
|
Aug 23 2005, 12:48
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 18-08-05
Пользователь №: 7 750

|
От AHDL пришлось уйти по причине невозможности полноценного моделирования более-менее сложного проекта, а вот к сторонним синтезаторам я еще не пришел, хоть сейчас и использую Verilog. А разве одного HDL недостаточно для нормальной работы? Непонятна Ваша фраза, что "vhdl разрабатывался для моделирования сложных цифровых систем, а verilog как язык максимально приближенный к железу(asic)". Что значит для моделирования? Моделирование и синтез, по-моему, несколько разные задачи, а Verilog и VHDL просто языки описания аппаратуры с разным синтаксисом, разве нет? Меня интересует не вопрос выбора HDL, а выбор синтезатора. Можно ли, к примеру, сказать, что Synplify лучше LeonardoSpectrum, или еще какой-то продукт лучше других?
|
|
|
|
|
Aug 26 2005, 06:13
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(dxp @ Aug 26 2005, 01:03) . VHDL не развивается, потому что достиг соврешенства! Комментировать не буду.  ) с удивлением узнал что готовиться новая редакция стандарта VHDL пока рабочее название VHDL 200x
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 26 2005, 07:22
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(des00 @ Aug 26 2005, 12:13) Цитата(dxp @ Aug 26 2005, 01:03) . VHDL не развивается, потому что достиг соврешенства! Комментировать не буду.  ) с удивлением узнал что готовиться новая редакция стандарта VHDL пока рабочее название VHDL 200x  Откуда инфа? Что там нового?
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Aug 28 2005, 13:30
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553

|
Стоит покупать или нет - вопрос достаточно сложный, все зависит от того, чего вы хотите от этой книги. Примерное содержание: 1. Элементная база. Архитектура и схемотехника. Рассматриваются основные архитектуры плис(бмк, cpld, fpga, soc) и их особенности, история их становления. Самые последние микросхемы в нее не попали, т.к. на момент выпуска их еще не было. 2. Основы технологии проектирования и САПР. Рассматривабтся методики проектирования, выбор маршрута проектирования для разных классов проектов. Так же рассматриваются основы тестирования плис и систем с поддержкой jtag. 3. Языки описания дискретных устройств. VHDL, Verilog, AHDL. 4. Примеры проектирования устройств с применением ПЛИС. Операционные устройства, Реализация модулей памяти, Цифровые фильтры. А так же пример автоматизированного проектирования аппаратно-программной системы, в основном на словах.
Мое мнение о книге: Авторы попатались систематизировать(точнее систематизировали) информацию по наиболее популярным архитектурам плис и направлениям soc, вне зависимости от производителя.(+) Часть относящаяся к использованию языков раскрыта на весьма скромном уровне, в основном приведено описание и синтаксис языков. RTL- уровань раскрыт недостаточно, скрыт или не явно выражен. Пользоваться можно больше как справочным пособием нежели как руководством для начинающего.(-) Примеры проектирования построены по принципу сверху-вниз, от разработки т.з., включая разработку функциональной схемы, к конкретной реализации.(+)
Эту книжку даем практикантам, для того, что бы они смогли более глубоко понять, что такое ПЛИС, и с чем ее едят. (Знание основ цифровой техники перед прочтением обязательно).
|
|
|
|
|
Aug 29 2005, 04:28
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(vetal @ Aug 28 2005, 08:30) Стоит покупать или нет - вопрос достаточно сложный, все зависит от того, чего вы хотите от этой книги. Примерное содержание: 1. Элементная база. Архитектура и схемотехника. Рассматриваются основные архитектуры плис(бмк, cpld, fpga, soc) и их особенности, история их становления. Самые последние микросхемы в нее не попали, т.к. на момент выпуска их еще не было. 2. Основы технологии проектирования и САПР. Рассматривабтся методики проектирования, выбор маршрута проектирования для разных классов проектов. Так же рассматриваются основы тестирования плис и систем с поддержкой jtag. 3. Языки описания дискретных устройств. VHDL, Verilog, AHDL. 4. Примеры проектирования устройств с применением ПЛИС. Операционные устройства, Реализация модулей памяти, Цифровые фильтры. А так же пример автоматизированного проектирования аппаратно-программной системы, в основном на словах. Мое мнение о книге: Авторы попатались систематизировать(точнее систематизировали) информацию по наиболее популярным архитектурам плис и направлениям soc, вне зависимости от производителя.(+) Часть относящаяся к использованию языков раскрыта на весьма скромном уровне, в основном приведено описание и синтаксис языков. RTL- уровань раскрыт недостаточно, скрыт или не явно выражен. Пользоваться можно больше как справочным пособием нежели как руководством для начинающего.(-) Примеры проектирования построены по принципу сверху-вниз, от разработки т.з., включая разработку функциональной схемы, к конкретной реализации.(+) Эту книжку даем практикантам, для того, что бы они смогли более глубоко понять, что такое ПЛИС, и с чем ее едят. (Знание основ цифровой техники перед прочтением обязательно). понятно, спасибо. подобные книги я уже прошел, меня интересует углубленое изучение схемотехники и симуляции можете что нибудь посоветовать ?
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 11 2005, 14:25
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 28-08-04
Пользователь №: 557

|
Цитата(popeye @ Aug 22 2005, 16:45) Имеет ли смысл использование отдельных программ синтеза логики вместо встроенного в Quartus синтезатора? Если да, то каких? (Интересует как Verilog, так и VHDL) Есть ли какая-нибудь статистика, в общем конкретные цифры, чтобы можно было судить объективно? Недавно по требованию начальства делал проект на Quartus-синтезаторе(Quartus v4.2, EP2C20,VHDL). Синтезатор стал вполне приличный.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|