Specctra, Вопросы по командам Опции

[Kuzmi4]

С длинами всё есчё интересней:

Код

#
define (group CLK_N_00 (fromto "R191"-"2" "IC9"-"J8"))
#
unit mm
#circuit group CLK_N_00 (length 21 20 (type actual))
circuit group CLK_N_00 (length 1.2 1.1 (type ratio))
#
rule group CLK_N_00 (patterns_allowed accordion)
#
unselect all nets
select group CLK_N_00
#
route 2

В результате вообсче никаких телодвижений:

Мдя....

[Uree]

эээ... а где собссно группа? Вижу только одну цепь, точнее фром-ту цепи. Возможно группа просто даже не создалась?
А вообще я не уверен, что эту топологию делают автоматом. Унас все референс-дизайны сделаны в Аллегро. Так вот, любопытства ради я тихонько утащив их домой и открывая в Аллегро передавал в Спекктру, чтобы посмотреть как родная система генерит на них ДО-файлы. Почти на всех платах есть ДДР2, разведена именно так, как Вы это хотите, но НИ В ОДНОМ файле не описана именно топология этих цепей... Правила - да, длины для байт-групп данных - да, зоны трассировки(через задание регионов) - тоже да, каждая пара определена через свой класс, для всех пар(соответственно классов) определены правила класс-класс и т.п., но нигде ни одного виртуального пина и прямого указания топологии через from-to. То ли это делалось вручную, то ли еще как - не знаю, но таких конструкций в "родной" системе увидеть не удалось

ЗЫ Так что я просто отказался от мысли делать это в Спекктре, руками проще и быстрее. Да и топология в общем прозрачная, на глаз все видно.

[Kuzmi4]

2 Uree - ага...благодарствую..
На счёт группы

Код

define (group CLK_N_00 (fromto "R191"-"2" "IC9"-"J8"))

А это как понимать ? По идее это и задаёт группу с fromto..

И есть есчё вопрос:
Задам я значит рулезы. Теперь нужно тянуть дифпару ручками..
А как ручками в спекктре тянуть дифпару ?? А то что то нашёл только одиночный проводник...

[Uree]

Так сразу не вспомню, но где-то на правой кнопке висит меню Setup, на одной из его закладок надо поставить птицу разрешения водить дифпары. Правда у меня они нормально так и не смогли водиться

[Vlad-od]

просто можно зацепить сразу два пина карандашом и они будут вестись по описанным правилам (как лупой). Только если линии уже есть надо концы линий захватывать. Для этого они должны быть рядом. Так можно много захватывать

[Kuzmi4]

2 Uree, Vlad-od - благодарствую.
Вроде водится, счас пропишу rules`ы и попробую

[Kuzmi4]

Есчё интересное наблюдается

Код

define (pair (nets "P_DDR_CLK" "P_DDR_/CLK" (gap 0.2)))
# Nets "P_DDR_CLK" and "P_DDR_/CLK" have been defined as a balanced pair.
rule net "P_DDR_/CLK" (max_uncoupled_length 0.5)
rule net "P_DDR_CLK" (max_uncoupled_length 0.5)

тут я задал зазор для дифпары в 0.2 мм и разброс в 0.5 мм для пары

Всё вроде верно.
Теперь я пробую вести ручками и вижу, что Specctrа только зазор соблюдает а на разницу между вайрами ей наплевать

Координаты по оси для падов - 41.9 мм и 43.7 - 0.5 мм разброс тут вообсче не наблюдается. Наблюдается гораздо больший...
Почему Specctrа не соблюдает правила который в принципе видно что она скушала ?


Как тут быть ??

[Uree]

Просто не все задано, что нужно Спекктре для корректной трассировки пары. Посмотрел в дизайн, вытащил отчет для пары ЮСБ - посмотрите что задано для цепей задайте то же самое, должно помочь. По идее нужно задавать все, что написано в Electrical Constraints:

LISTING: 4 element(s)

Item 1 < NET >

Net Name: SW_USB_P0_P
Member of Diff Pair: DIFFPAIR37

Pin count: 2
Via count: 2
Total etch length: 77.2067 MM
Total manhattan length: 68.0291 MM
Percent manhattan: 113.49%

Pin Type SigNoise Model Location
--- ---- -------------- --------
U3C1.22 BI (74.3229 187.0075)
U4B3.3 BI (136.5735 192.7860)

No connections remaining

Properties attached to net
LOGICAL_PATH = @local_lib.bonita_springs(sch_1):sw_usb_p0_p
DIFFP_COUPLED_PLUS = 0.0005 MM
DIFFP_COUPLED_MINUS = 0.0005 MM
DIFFP_MIN_SPACE = 0.1265 MM
DIFFP_GATHER_CONTROL = INCLUDE
DIFFP_PHASE_TOL = 50 MILS
DIFFP_UNCOUPLED_LENGTH = 13.97 MM

Electrical Constraints assigned to net
diff pair primary gap: 0.1905 MM (physical constraint)
diff pair neck gap: 0.1905 MM (physical constraint)
diff pair positive coupled tolerance: 0.0005 MM
diff pair negative coupled tolerance: 0.0005 MM
diff pair min line spacing: 0.1265 MM
diff pair gather control: include
diff pair max uncoupled length: 13.97 MM
diff pair phase tolerance: 50 MILS

Constraint information:
(DPTol) U4B3.3 to U3C1.22 min= 75.5694 MM max= 78.1094 MM actual= 77.2067 MM
DPData: gap=0.1905 (-0.0005,+0.0005) tolerance= 1.2700; max uncoupled= 13.9700
(136.5735,192.7860) pin U4B3.3,BI,TOP/TOP
1.7282 MM cline TOP
(136.0805,194.3100) via TOP/BOTTOM
73.6318 MM cline BOTTOM
(73.8505,185.3565) via TOP/BOTTOM
1.8467 MM cline TOP
(74.3229,187.0075) pin U3C1.22,BI,TOP/TOP

Member of Groups:
SPACING NETCLASS: USB-DIFF_7_20
PHYSICAL NETCLASS: 90OHM-DIFF_PH
DIFF_PAIR : DIFFPAIR37
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Item 2 < NET >

Net Name: SW_USB_P0_N
Member of Diff Pair: DIFFPAIR37

Pin count: 2
Via count: 2
Total etch length: 76.8394 MM
Total manhattan length: 64.4807 MM
Percent manhattan: 119.17%

Pin Type SigNoise Model Location
--- ---- -------------- --------
U3C1.21 BI (74.8233 187.0075)
U4B2.3 BI (133.5255 192.7860)

No connections remaining

Properties attached to net
LOGICAL_PATH = @local_lib.bonita_springs(sch_1):sw_usb_p0_n
DIFFP_COUPLED_PLUS = 0.0005 MM
DIFFP_COUPLED_MINUS = 0.0005 MM
DIFFP_MIN_SPACE = 0.1265 MM
DIFFP_GATHER_CONTROL = INCLUDE
DIFFP_PHASE_TOL = 50 MILS
DIFFP_UNCOUPLED_LENGTH = 13.97 MM

Electrical Constraints assigned to net
diff pair primary gap: 0.1905 MM (physical constraint)
diff pair neck gap: 0.1905 MM (physical constraint)
diff pair positive coupled tolerance: 0.0005 MM
diff pair negative coupled tolerance: 0.0005 MM
diff pair min line spacing: 0.1265 MM
diff pair gather control: include
diff pair max uncoupled length: 13.97 MM
diff pair phase tolerance: 50 MILS

Constraint information:
(DPTol) U4B2.3 to U3C1.21 min= 75.9367 MM max= 78.4767 MM actual= 76.8394 MM
DPData: gap=0.1905 (-0.0005,+0.0005) tolerance= 1.2700; max uncoupled= 13.9700
(133.5255,192.7860) pin U4B2.3,BI,TOP/TOP
1.7282 MM cline TOP
(133.0325,194.3100) via TOP/BOTTOM
73.2884 MM cline BOTTOM
(75.3110,185.3867) via TOP/BOTTOM
1.8228 MM cline TOP
(74.8233,187.0075) pin U3C1.21,BI,TOP/TOP

Member of Groups:
SPACING NETCLASS: USB-DIFF_7_20
PHYSICAL NETCLASS: 90OHM-DIFF_PH
DIFF_PAIR : DIFFPAIR37

[Kuzmi4]

То есть получается если не всё задано - то воспринимать не будет - хм.. интересно...
Счас пороюсь в доках, а то не совсем ясно как задавать
diff pair min line spacing
diff pair gather control
diff pair positive/negative coupled tolerancе

и попробуем

[Kuzmi4]

Хотелось бы уточнить по коммандам:
diff pair min line spacing - это который spacing. только для дифпары , так ?
На счёт diff pair gather control - что-то вообсче не нашёл
На счёт positive/negative coupled tolerancе - нашёл только стандартный tolerancе, а как с него coupled positive/negative получить??

Кстати нашёл различие - в литературе(там где примеры)- обычно обзывают дифпару. потом делают класс и для класа задают кучу рулезов.. Попробую этот путь..

[Kuzmi4]

Ага , нашёл параметры - не сильно они распространены оказались.
В результате я выродил такой Do-файл:

Код

define (pair (nets "P_DDR_/CLK" "P_DDR_CLK"))
# Nets "P_DDR_/CLK" and "P_DDR_CLK" have been defined as a balanced pair.
select net "P_DDR_/CLK" "P_DDR_CLK"
# Net "P_DDR_/CLK" Selected.
# Net "P_DDR_CLK" Selected.
# Net "P_DDR_CLK" Selected.
# Net "P_DDR_/CLK" Selected.
define (class DIFF_CLK (selected))
zoom in
rule pcb (edge_primary_gap 0.2); rule pcb (phase_tolerance_length 0.5); rule pcb (max_uncoupled_length 0.5)
rule pcb (edge_primary_gap 0.2)
rule class DIFF_CLK (max_uncoupled_length 0.5)
rule class DIFF_CLK (edge_coupled_tolerance_minus 0.5)
rule class DIFF_CLK (edge_coupled_tolerance_plus 0.5)
rule class DIFF_CLK (edge_primary_gap 0.2)
rule class DIFF_CLK (phase_tolerance_length 0.5)
rule class DIFF_CLK (diffpair_line_width 0.145)
rule class DIFF_CLK (edge_primary_gap 0.2)
rule net "P_DDR_/CLK" (max_uncoupled_length 0.5)
#
rule pcb (max_uncoupled_length 0.5)
rule pcb  (edge_coupled_tolerance_minus 0.5)
rule pcb  (edge_coupled_tolerance_plus 0.5)
rule pcb (diffpair_line_width 0.145)
rule net "P_DDR_/CLK"  (edge_coupled_tolerance_minus 0.5)
rule net "P_DDR_/CLK"  (edge_coupled_tolerance_plus 0.5)
rule net "P_DDR_/CLK" (edge_primary_gap 0.2)
rule net "P_DDR_/CLK" (phase_tolerance_length 0.5)
rule net "P_DDR_CLK" (max_uncoupled_length 0.5)
rule net "P_DDR_CLK"  (edge_coupled_tolerance_minus 0.5)
rule net "P_DDR_CLK"  (edge_coupled_tolerance_plus 0.5)
rule net "P_DDR_CLK" (diffpair_line_width 0.145)
rule net "P_DDR_CLK" (edge_primary_gap 0.2)
rule net "P_DDR_/CLK" (diffpair_line_width 0.145)
rule net "P_DDR_CLK" (phase_tolerance_length 0.5)
rule pcb (phase_tolerance_length 0.5)

Посмотрел по закладкам:




Вроде верно всё..
Потом нажимаю на пиктограммку

И вижу всё ту же картину


Я что-то совсем запутался.....

[Kuzmi4]

Пробовал даже задать все параметры для класса, нетов в классе и PCB.. Результат аналогичный - тянет как на вышеприведённом рисунке - при чём я замерял - разница в координатах 1.8 мм для КП SMD откуда они начинают вестись...
Отчего такая кака творится ?? Почему спекктра игнорирует все правила которые я ей задал.. ??

[Uree]

Включите Ignore Gather Length в Off.

[MrYuran]

А если пощёлкать туда-сюда флажки?
Например, Phase Tolerance Type - что такое?
Что если вместо Length выставить Delay?

Я обычно применяю метод околонаучного тыка, а когда уж совсем ничего не выходит - делать нечего, приходится читать документацию...

[Vlad-od]

А я нажимаю следующую пиктограмму и руками сдвигаю проводники. Зазор при этом Спекктра выдерживает