Измерения времени между импульсами Опции

[-=user=-]

Здрасте народ!
Требуется проверить как работает модуль захвата: меряет время между каждыми двумя импульсами (двоичная последовательность. Время между импульсами от 0.1 нс до 10 с. Хорошо бы записывать эту последовательность, а потом с ней работать и сверять что выдает модуль захвата. Что лучше всего использовать и какую модель: цифровой осциллограф, логический анализатор, виртуальный ПК-осциллограф?

[dxp]

Здрасте народ!
Требуется проверить как работает модуль захвата: меряет время между каждыми двумя импульсами (двоичная последовательность. Время между импульсами от 0.1 нс до 10 с.  Хорошо бы записывать эту последовательность, а потом с ней работать и сверять что выдает модуль захвата. Что лучше всего использовать и какую модель: цифровой осциллограф, логический анализатор, виртуальный ПК-осциллограф?

У цифровых скопов LeCroy есть специальный режим захвата - т.н. последовательный. В этом режиме память прибора разбивается на сегменты, в которые девайс пишет события. Т.е. происходит событие, на которое настроена синхронизация, фрагмент записывается. Таких сегментов может быть несколько тысяч. Время между сегментами тоже фиксируется. Потом можно их все просматривать и анализирвать форму записанного сигнала и время между событиями.

[-=user=-]

А приставку к ПК не посоветуете или не стоит их использовать.

[dxp]

А приставку к ПК не посоветуете или не стоит их использовать.

Приставки к ПК - это вообще не серьезно. А у Вас там 0.1 нс! Это, пардон, не любой скоп умеет. Мой не умеет - а у него 5 ГГц на выборки. Кстати, при упомянутом сегментом сборе есть паузы между сегментами - порядка 5 мкс. Ну не умеет прибор быстрее - ему же надо еще сграбленное обработать и настроисться на следующее событие.

[BWZ]

Требуется проверить как работает модуль захвата: меряет время между каждыми двумя импульсами (двоичная последовательность. Время между импульсами от 0.1 нс до 10 с.

Если нужно точно измерять время в таком диапазоне, то лучше всего использовать хороший частототомер в режиме измерения интервалов времени. Если прибор с цифровым выходом, то измерения можно автоматизировать.

[-=user=-]

Если нужно точно измерять время в таком диапазоне, то лучше всего использовать хороший частототомер в режиме измерения интервалов времени. Если прибор с цифровым выходом, то измерения можно автоматизировать.

А какую модель посоветуете?

[BWZ]

А какую модель посоветуете?

Частотомер Ч3-54 обеспечивает измерения пауз между положительными (отрицательными) импульсами. Возможности такие: "Прибор измеряет по входам В и Г интервал времени в диапазоне от 0,1 мкс до 100000 с при внутренних частотах заполнения 1 кГц, 10 кГц, 100 кГц, 1 МГц, 10 МГц, 100 МГц, частота внешнего сигнала заполнения от 0 до 150 МГц".
Прибор достаточно старый, возможно есть более современные с большей частотой заполнения, от нее зависит минимальный измеряемый интервал.

[amoralex]

А какую модель посоветуете?

Частотомер Ч3-54 обеспечивает измерения пауз между положительными (отрицательными) импульсами. Возможности такие: "Прибор измеряет по входам В и Г интервал времени в диапазоне от 0,1 мкс до 100000 с при внутренних частотах заполнения 1 кГц, 10 кГц, 100 кГц, 1 МГц, 10 МГц, 100 МГц, частота внешнего сигнала заполнения от 0 до 150 МГц".
Прибор достаточно старый, возможно есть более современные с большей частотой заполнения, от нее зависит минимальный измеряемый интервал.

А руководства по эксплуатации сего устройства в электронном виде ни у кого нет?

[-=user=-]

И еще: есть ли какая-нибудь приставка для записи этой последовательности?

[Holly]

Здрасте народ!
Требуется проверить как работает модуль захвата: меряет время между каждыми двумя импульсами (двоичная последовательность. Время между импульсами от 0.1 нс до 10 с.  Хорошо бы записывать эту последовательность, а потом с ней работать и сверять что выдает модуль захвата. Что лучше всего использовать и какую модель: цифровой осциллограф, логический анализатор, виртуальный ПК-осциллограф?

Самое лучшее, что есть в природе - Fastcomtec P7887 - способен различать импульсы, отделенные друг от друга не менее чем на 0.25 нс. Если Вы сделали то, что сказали, то за право купить у вас эту разработку будут биться Agilent и Tektronix.

[asdf]

Здрасте народ!
Требуется проверить как работает модуль захвата: меряет время между каждыми двумя импульсами (двоичная последовательность. Время между импульсами от 0.1 нс до 10 с.  Хорошо бы записывать эту последовательность, а потом с ней работать и сверять что выдает модуль захвата. Что лучше всего использовать и какую модель: цифровой осциллограф, логический анализатор, виртуальный ПК-осциллограф?

Самое лучшее, что есть в природе - Fastcomtec P7887 - способен различать импульсы, отделенные друг от друга не менее чем на 0.25 нс. Если Вы сделали то, что сказали, то за право купить у вас эту разработку будут биться Agilent и Tektronix.

Ну все не так страшно. Если последовательность периодическая и можно использовать стробоскопический режим - то вообще больших проблем нет можно использовать строб. осциллографы (правда на длительностях до нескольких десятков микросекунд). А если Вам нужно измерять с точностью 0.1нсек на длительности 10сек -то скорей всего измеритель придется делать самому. С готовыми я не сталкивался.
Мы в своей аппаратуре работающей в строб. режиме получаем разрешение 20-50 pS на длительностях 10-20 nS.

[Vjacheslav]

[/quote]
Самое лучшее, что есть в природе - Fastcomtec P7887 - способен различать импульсы, отделенные друг от друга не менее чем на 0.25 нс. Если Вы сделали то, что сказали, то за право купить у вас эту разработку будут биться Agilent и Tektronix.

[/quote]

Не обольшайтесь! Никто не будет биться - однократные, а не стробоскопические измерители времени между импульсами (по научному старт-стопные) с разрешением 1 psec известны еще с 60-х годов и широко применяются во время-пролетных спектрометрах в физике элементарных частиц (любой учебник по ядерной электронике). Инженерам и в больших количествах (промышленных) они не нужны и поэтому фирмам типа Agilent и пр. не интересны. Есть корреляционные измерители кинетики флюоресценции где стоят (в составе прибора) время-цифровые преобразователи с разрешением 10 psec - эти выпускаются в промышленных масштабах. Сам в конце 70-х делал время-цифровой преобразователь с разрешением 10 psec/бит при 12 битах и Америку не открывал уже в то время.

[tvv]

обольшайтесь! Никто не будет биться - однократные, а не стробоскопические измерители времени между импульсами (по научному старт-стопные) с разрешением 1 psec известны еще с 60-х годов и широко применяются во время-пролетных спектрометрах в физике элементарных частиц (любой учебник по ядерной электронике). Инженерам и в больших количествах (промышленных) они не нужны и поэтому фирмам типа Agilent и пр. не интересны. Есть корреляционные измерители кинетики флюоресценции где стоят (в составе прибора) время-цифровые преобразователи с разрешением 10 psec - эти выпускаются в промышленных масштабах. Сам в конце 70-х делал время-цифровой преобразователь с разрешением 10 psec/бит при 12 битах и Америку не открывал уже в то время.

А ссылочку на 1пс можно? А то пока HPTDC в 100пс пустишь - "устанешь", а про 25пик и думать не хочется. И "с разрешением 10 psec - эти выпускаются в промышленных масштабах" это как и на чем? Если все тот-же ГСТ (12бит), то с окном в секунду боюсь неувязочка получиться. Нормальное, кстати, время для вывода пучка.

[Vjacheslav]

Ссылки не дам - не помню, посмотреть в диссертации не могу (библиотека уже закрылась): это журнал "Приборы и техника эксперимента", начало 60-х годов и автор Зинов? Будяшов? Борейко? (кто-то из них). И вообще очень много по этому поводу "натоптано" в этом журнале, особенно в старые годы - это вообще "кладбище идей", многие из которых и сейчас не потеряли актуальности - только перевести на современную элементную базу. Еще журнал: Nuclear Instruments and Methods. Очень много было в препринтах ОИЯИ (Объединенный Институт Ядерных Исследований, Дубна). Ключевые слова: Время-цифровой преобразователь, Время-амплитудный преобразователь. Принцип таких устройств (самых быстрых): маленькая емкость заряжается большим (стабильным током) далее несколько способов: или разряд маленьким током (временной экспандер, но большое мертвое время) или измерение амплитуды АЦП. Есть много в учебниках и книгах по Ядерной электронике. Классическая книга: Рехин, Курашов, Чернов - Измерение времени в экспериментальной физике. Годится для ознакомления с методами. Мелешко - Наносекундная электроника в экспериментальной физике.
Мне правда непонятно причем здесь время вывода пучка секунды: Вы что собрались мерять интервалы ~ 1 сек с точностью до десятков псек? Тогда советую посмотреть потребную относительную точность ~ 10 (в -11 степени)!
Если Вам надо накопить статистическое распределение временных интервалов то берете ОЗУ с сумматором - адресом служит Ваш измеренный код а действие + 1 в этот адрес. Это называется многоканальный анализ - вещь тоже хорошо известная. Хочу обратить Ваше внимание на то, что большую трудность (проблему) при измерении малых времен будет представлять не сам измеритель (преобразователь), а ПРИВЯЗКА к импульсам старт и стоп! Тут целая наука: ключевое слово: формирователь со следящим порогом.
Если интересует измерение времен в широком диапазоне, то существует комбинация методов: прямой счет (грубо) + время-амплитудное преобразование или нониусное (точно), но тут трудности со "сшиванием".
Тут много можно говорить, но надеюсь какой-то толчок я дал.
P.S. Я говорил, что отдельно время-цифровой преобразователь крупные фирмы не интересует, но преобразователи с хорошим разрешением являются ЧАСТЬЮ законченного прибора,в качестве прибора и сослался на Однофотонный флюориметр.

[tvv]

Мне правда непонятно причем здесь время вывода пучка секунды: Вы что собрались мерять интервалы ~ 1 сек с точностью до десятков псек? Тогда советую посмотреть потребную относительную точность ~ 10 (в -11 степени)!
... Хочу обратить Ваше внимание на то, что большую трудность (проблему) при измерении малых времен будет представлять не сам измеритель (преобразователь), а ПРИВЯЗКА к импульсам старт и стоп! Тут целая наука: ключевое слово: формирователь со следящим порогом.
Если интересует измерение времен в широком диапазоне, то существует комбинация методов: прямой счет (грубо) + время-амплитудное преобразование или нониусное (точно), но тут трудности со "сшиванием".

Ну секуды и правда не нужны, а мс даже очень. Делать комбинацию приборов накладно. особенно если каналов несколько тысяч или больше. А что это без constsnt fraction не работает тоже понятно. Вопрос как сделать относительно большой диапазон (сотни мкс - единицы мс) с разрешением десятки пик и в разумной комплектации.