Как договариваться с заказчиком, бесплатный новогодний вебинар 29 декабря Опции

[Guest_orthodox_*]

Откат, откат... На самом деле откат настолько видимо распространен, что я лично удивляюсь,
как вошли в практику в армии безоткатные орудия. Но это может внедрялось еще давно...

Качество и откат - не жестко связанные вещи.
Вы может иметь лучшее качество в отрасли, но если вы принципиально не даете откатов,
и пыжитесь от своего качества, какой крутой типа - серьезных тендеров вам не выиграть,
и конкуренты обойдут по-любому просто из за ускоренного накопления капитала...
С капиталом, кстати, и качество подтянут. Со временем.

да и что такое качество?
Технически идеально решенная задача - еще не все.
Часто заказчик не в стотянии проникнуть вглубь замысла.
Важно это до момента продажи. тогда победит тот, кто умеет откаты и тот, кто подумал про
акуратный вид, хорошую документацию, оформленные сопроводительные документы,
презентации всех видов и прочее... Вплоть до того, что написать хвалебный текст важнее, чем
сделать что-то реально в изделии , но не описать таким хвалебным текстом, а уделить пару строчек..

(в дополнение: после запуска подача топлива может быть перекрыта на 90% кнопкой "эконом".
мотор в таком режиме работает на реакции автотермии, не теряя мощности.)

Текст в скобках никого не удивил, да? Естественно... Ну, прочитайте еще раз... Это из жизни...

Так что выиграть тендеры голым качеством - не гарантировано. Белых ворон не любят
Окончательно с откатами можно распрощаться только тем, кто как мы, например, вообще
не имеет дел с гос заказами и гос организациями...
Хотя при укрупнении любой организации всегда есть опасность, что проглядели очевидное

[zltigo]

Окончательно с откатами можно распрощаться только тем, кто как мы, например, вообще
не имеет дел с гос заказами и гос организациями...

Да уж - Вы сами лично каждому конечному, пусть и не государственному, потребителю свой продукт продаете? Полагаю, что даже если да, то наступит момент (если ваша компания развивается) когда вы это сделать не сможете. Появятся посредники. Пусть их доля будет называться не откатом, пусть все будет более цивилизовано, нежели черный нал. Но принципиальная суть одна - Вам придется делиться c посредниками.

[Kaplinsky]

Да уж - Вы сами лично каждому конечному, пусть и не государственному, потребителю свой продукт продаете? Полагаю, что даже если да, то наступит момент (если ваша компания развивается) когда вы это сделать не сможете. Появятся посредники. Пусть их доля будет называться не откатом, пусть все будет более цивилизовано, нежели черный нал. Но принципиальная суть одна - Вам придется делиться c посредниками.

Как же одна ?!
Разве тут кто сказал что делиться это плохо ?
Если вы приходите в магазин и продавец вам тупо парит один какой-то бренд, то вы не можете сделать объективный выбор, потому что это продавец имеет откат от поставщика который выдает этому продавцу откат и заинтересован продать конкретный бренд.

А теперь с другой стороны, вы поставщик, вы поставляете товар в магазин, магазин делает свою накрутку (какую он хочет) а в магазине работают продавци, которым не магазин платит а вы (по сути). Для продавца вы один из десятка поставщиков, все дают откат, кто больше кто меньше, и он, продавец, уже имеет с чем сравнивать, начинает перебирать, и вы со своим откатом можете оказаться в конце хитпарада. Битва откатов Кто в этом выигрывает ? Нету нормального ценообразования. Магазин экономит на зарплатах продавцов и в результате в ассортименте имеет не хороший товар а откатный товар. Продажи магазина могут упасть, испортится рейтинг, т.к. продавци стараются продать тока тот товар который им наиболее интересен. Таким образом вы кормите какого-то пшивого продавца, который и образования может не иметь, просто думает что хитрожопый и хочет жить хорошо. Вы для этого работаете ?
Да тут с какой стороны не смотри везде тухлая картина.
Если вы не можете продать свой товар без откатов, значит что то не так, надо думать что. А не думать как протолкнуть с помощью отката (решить проблему на один день усугубив ситуацию).

Откаты это плохо. Зачем оправдывать это ?
Вспоминается детская фраза "я жлоб и мне хорошо" а что дальше было вы помните ?

[zltigo]

Разве тут кто сказал что делиться это плохо ?
Если вы приходите в магазин и продавец вам тупо парит один какой-то бренд, то вы не можете сделать объективный выбор, потому что это продавец имеет откат скидку от поставщика который выдает этому продавцу откат скидку и заинтересован продать конкретный бренд.
А теперь с другой стороны, вы поставщик, вы поставляете товар в магазин, магазин делает свою накрутку (какую он хочет) а в магазине работают продавци, которым не магазин платит а вы (по сути). Для продавца вы один из десятка поставщиков, все дают откат скидку владельцу магазина, кто больше кто меньше, и он, продавец, уже имеет с чем сравнивать, начинает перебирать, и вы со своим откатом скидкой можете оказаться в конце хитпарада. Битва откатов скидок Кто в этом выигрывает ? Нету нормального ценообразования. Магазин экономит на зарплатах продавцов и в результате в ассортименте имеет не хороший товар а откатный товар на котором может максимально заработать. Продажи магазина могут упасть, испортится рейтинг, т.к. продавци стараются продать тока тот товар который им наиболее интересен. Таким образом вы кормите какого-то пшивого продавца, который и образования может не иметь, просто думает что хитрожопый и хочет жить хорошо. Вы для этого работаете ?
Если вы не можете продать свой товар без откатов скидок, значит что то не так, надо думать что. А не думать как протолкнуть с помощью отката оплаты услуг продавца (решить проблему на один день усугубив ситуацию).
Откаты Посредники это плохо. Зачем оправдывать это ?
Вспоминается детская фраза "я жлоб и мне хорошо" а что дальше было вы помните ?

Перечитали? Теперь предложите другую лучшую схему.

[Kaplinsky]

скидка и откат есть разница. Я с вами не согласен.

[zltigo]

скидка и откат есть разница.

Есть, но только в нюансах налогообложения государством этой операции.

Я с вами не согласен.

Это принципиально сути дела не меняет