реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Глюк это или нет?, Почему Rotation меняется?
romanp
сообщение Feb 21 2009, 13:41
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Уважаемый форум. Хотел бы узнать Ваше мнение на следующую тему.
Почему программа Expedition при push компонента на PS меняет параметр Rotation на 180 гр. Этот параметр далее оказывается в файле координат компонентов для автоматической сборки. Для примера ни в PCADe, Allegro или у того же Mentora в Board Station - это одинаково по-другому.
Expedition как бы предлагает сборочной машине удерживать компоненты на PS не со стороны их спины, а со стороны живота, проходя сквозь ПП.
Странно. Я работаю на 2007.2 пoследний SP.
Стесси из Tex поддержки в US ничего вразумительного мне не ответила.



Цитата(romanp @ Feb 21 2009, 15:37) *
Уважаемый форум. Хотел бы узнать Ваше мнение на следующую тему.
Почему программа Expedition при push компонента на PS меняет параметр Rotation на 180 гр. Этот параметр далее оказывается в файле координат компонентов для автоматической сборки. Для примера ни в PCADe, Allegro или у того же Mentora в Board Station - это одинаково по-другому.
Expedition как бы предлагает сборочной машине удерживать компоненты на PS не со стороны их спины, а со стороны живота, проходя сквозь ПП.
Странно. Я работаю на 2007.2 пoследний SP.
Стесси из Tex поддержки в US ничего вразумительного мне не ответила.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Rotation_Angle_error2.part001.rar ( 19.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  Rotation_Angle_error2.part002.rar ( 1.39 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
Прикрепленный файл  Rotation_Angle_error2.part003.rar ( 1016.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Feb 22 2009, 10:36
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Exp 2007.1 все нормально

Цитата(romanp @ Feb 21 2009, 15:41) *
...
Стесси из Tex поддержки в US ничего вразумительного мне не ответила.

Стесси!? Какая Стесси? С Елоховской?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 22 2009, 12:13
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



[quote name='avesat' date='Feb 22 2009, 13:36' post='550516']
Exp 2007.1 все нормально

Парадокс, но для компонентов с одним рядом ножек разворот происходит верно. А попробуйте взять какой-нибудь DIP или несимметричный корпус, при этом помня, что начало координат не меняется в зависимости от разворота платы. И скажите, что вы видите?

Стесси - она же Stacey Geer, из customer servise devision, Mentor Grahpics Corp. Кстати - оффициальний запрос по данной теме имеет номер SR2195719714.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Feb 22 2009, 14:16
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Цитата(romanp @ Feb 22 2009, 14:13) *
Парадокс, но для компонентов с одним рядом ножек разворот происходит верно. А попробуйте взять какой-нибудь DIP или несимметричный корпус, при этом помня, что начало координат не меняется в зависимости от разворота платы. И скажите, что вы видите?
...

Мдааа, тоже поворачивает на 180


Цитата(romanp @ Feb 22 2009, 14:13) *
...
Стесси - она же Stacey Geer, из customer servise devision, Mentor Grahpics Corp. Кстати - оффициальний запрос по данной теме имеет номер SR2195719714.

Ну если SR зарегистрировали, значит скоро исправят.
Вы официальный пользователь если пишите в саппорт?


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 22 2009, 15:18
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Цитата(avesat @ Feb 22 2009, 17:16) *
Мдааа, тоже поворачивает на 180



Ну если SR зарегистрировали, значит скоро исправят.




>RP. Никто ничего не собирается исправлять. Этому SR уже месяцев 5. Они говорят что так работает Expedition

Вы официальный пользователь если пишите в саппорт?

Да, как видите. И у официальных пользователей те-же проблеммы что и у неофициальных.
Если кто-то ещё может - пусть выскажет своё мнение. Это глюк или у меня глаза замылились?

Сообщение отредактировал romanp - Feb 22 2009, 15:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Feb 22 2009, 16:05
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(romanp @ Feb 22 2009, 17:18) *
Да, как видите. И у официальных пользователей те-же проблеммы что и у неофициальных.
Если кто-то ещё может - пусть выскажет своё мнение. Это глюк или у меня глаза замылились?


ЕЕ2007.3
у меня перенос для 0603 и м/сх памяти работает как вашем фильме.
проверил - так работает и в Рcad2006.
если раскинуть мозгами так и д.б.
начните двигать элемент к краю платы и перейдите на другую сторону, элемент получит разворот на 180гр.


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 22 2009, 16:23
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Цитата(Frederic @ Feb 22 2009, 19:05) *
ЕЕ2007.3
у меня перенос для 0603 и м/сх памяти работает как вашем фильме.
проверил - так работает и в Рcad2006.
если раскинуть мозгами так и д.б.
начните двигать элемент к краю платы и перейдите на другую сторону, элемент получит разворот на 180гр.


Так он получает разворот на 180 гр с привязкой к виду со стороны CS. Но со стороны спины компонента он должен остаться неизменным. Ведь сборочная машина берёт его всегда со стороны спины компонента, при том что начало координат никогда не меняется. К примеру origin находится в левом нижнем углу платы. Плату перевернули для сборки PS. Но ведь origin остался в том же углу платы. Именно это я показываю в PCADe

Я ,возможно, объясняю запутанно. Rotation имеет отношение не так к originу платы , как к краям платы или полюсам платы и к сторонам компонента. Rotation должен соотносить полюс платы со стороной компонента

Сообщение отредактировал romanp - Feb 22 2009, 17:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 22 2009, 18:13
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Цитата(romanp @ Feb 22 2009, 19:23) *
Так он получает разворот на 180 гр с привязкой к виду со стороны CS. Но со стороны спины компонента он должен остаться неизменным. Ведь сборочная машина берёт его всегда со стороны спины компонента, при том что начало координат никогда не меняется. К примеру origin находится в левом нижнем углу платы. Плату перевернули для сборки PS. Но ведь origin остался в том же углу платы. Именно это я показываю в PCADe

Я ,возможно, объясняю запутанно. Rotation имеет отношение не так к originу платы , как к краям платы или полюсам платы и к сторонам компонента. Rotation должен соотносить полюс платы со стороной компонента



Легче представить себе что компонент стоит на месте а для pushа мы подворачиваем плату. Origin платы переворачивается, но остаётся в том же углу платы. У компонента rotation не меняется, если плату развернуть по оси Y. Соотношение нижнего края компонента и Южного полюса платы не меняется. При повороте платы по оси X, полюса платы меняются и соответственно меняется rotation компонента. Так должно быть. Но в Expedition это не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 22 2009, 18:13
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Цитата(romanp @ Feb 22 2009, 19:23) *
Так он получает разворот на 180 гр с привязкой к виду со стороны CS. Но со стороны спины компонента он должен остаться неизменным. Ведь сборочная машина берёт его всегда со стороны спины компонента, при том что начало координат никогда не меняется. К примеру origin находится в левом нижнем углу платы. Плату перевернули для сборки PS. Но ведь origin остался в том же углу платы. Именно это я показываю в PCADe

Я ,возможно, объясняю запутанно. Rotation имеет отношение не так к originу платы , как к краям платы или полюсам платы и к сторонам компонента. Rotation должен соотносить полюс платы со стороной компонента



Легче представить себе что компонент стоит на месте а для pushа мы подворачиваем плату. Origin платы переворачивается, но остаётся в том же углу платы. У компонента rotation не меняется, если плату развернуть по оси Y. Соотношение нижнего края компонента и Южного полюса платы не меняется. При повороте платы по оси X, полюса платы меняются и соответственно меняется rotation компонента. Так должно быть. Но в Expedition это не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Feb 22 2009, 20:35
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Все верно, система разворачивает компонент относительно ось Х, т.е предполагается, что плату на сборке повернут относительно горизонтали, тогда все координаты будут правильными.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 23 2009, 07:18
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Цитата(avesat @ Feb 22 2009, 23:35) *
Все верно, система разворачивает компонент относительно ось Х, т.е предполагается, что плату на сборке повернут относительно горизонтали, тогда все координаты будут правильными.


Так а где правильно? В PCADe, Allegrpo , Board Station или в Expedition?
Я смотрю на компонент на PS в Expedition со стороны PS. Нижний край компонента и Южный полус платы соответствуют друг другу. Но компонент имеет разворот +180 гр. На CS при тех же условиях он +0.

unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avesat
сообщение Feb 23 2009, 07:26
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 589
Регистрация: 14-08-05
Из: Украина
Пользователь №: 7 621



Под автоматическую сборку необходимо делать сборочную документацию, в которой все это нужно описать.


--------------------
"Мы будем играть, пока не треснут наши гитары, и все те, кто любит рок - я отдаю вам честь!" AC/DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 23 2009, 07:30
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Цитата(avesat @ Feb 23 2009, 10:26) *
Под автоматическую сборку необходимо делать сборочную документацию, в которой все это нужно описать.


Так Вы предлагаете в insertion file проверять каждый компонент на PS. Зачем тогда нужен S/W ?

Expedition, как предполагалось - это S/W Пятого поколения (по аналогии с F35).
Кстати, если я прав, то на деле Expedition - это летательный аппарат из фильма "Кин Дзаза", если помните.

Сообщение отредактировал romanp - Feb 23 2009, 07:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
atlantic
сообщение Feb 23 2009, 08:09
Сообщение #14


участник
****

Группа: Свой
Сообщений: 573
Регистрация: 16-02-06
Пользователь №: 14 402



Если не секрет как разшифровываются сокращения:
PS, CS, F35, S/W ?

Что такое S/W пятого поколения ?
(в чем функциональное/особое отличие от других "поколений" )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
romanp
сообщение Feb 23 2009, 08:44
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 82
Регистрация: 15-10-05
Из: Хайфы
Пользователь №: 9 689



Цитата(atlantic @ Feb 23 2009, 11:09) *
Если не секрет как разшифровываются сокращения:
PS, CS, F35, S/W ?

Что такое S/W пятого поколения ?
(в чем функциональное/особое отличие от других "поколений" )


Извините, я думал это понятно. PS - Print side (Bot), CS - component side (Top). S/W - Программа. F35 - летательный аппарат
С переводом проблем нет ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th August 2025 - 12:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016