реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос по конденсатору- теория, или почему при выпрямлении напряжения, оно повышается на 1,41 раза
Tanya
сообщение Feb 23 2009, 13:03
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MMos @ Feb 23 2009, 15:41) *
Люди добрый, вы извините ... В общем такой вопрос:
Есть переменный конденсатор. Его зарядили. Потом, допустим, в 2 раза поменяли его ёмкость. При том же заряде напряжение тоже поменялось в 2 раза. Энергия, накопленная в конденсаторе, равна (C*U^2)/2. Фигня какая-то получается с законом сохранения энергии. Откуда она берётся и куда девается при изменении ёмкости конденсатора?

Энергия берется из каши (или, что там Вы едите на завтрак...), а девается в тепло Ваших рук, если Вы руками это делаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 23 2009, 13:03
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(MMos @ Feb 23 2009, 15:41) *
Люди добрый, вы извините ... В общем такой вопрос:
Есть переменный конденсатор. Его зарядили. Потом, допустим, в 2 раза поменяли его ёмкость. При том же заряде напряжение тоже поменялось в 2 раза. Энергия, накопленная в конденсаторе, равна (C*U^2)/2. Фигня какая-то получается с законом сохранения энергии. Откуда она берётся и куда девается при изменении ёмкости конденсатора?

В сообщении №2 приведена формула. Закон сохранения заряда выполняется. Изменилась емкость - изменилось напряжение. И энергия при этом также не изменится.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Feb 23 2009, 16:08
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(EUrry @ Feb 23 2009, 06:03) *
В сообщении №2 приведена формула. Закон сохранения заряда выполняется. Изменилась емкость - изменилось напряжение. И энергия при этом также не изменится.

Чтобы изменить емкость конденсатора под напряжением, придется приложить силу. Например, чтобы раздвинуть обкладки конденсатора на рассточние d (уменьшить его емкость) придется приложить силу F, и затраченная работа F*d будет равна увеличению энергии конденсатора.
При уменьшении емкости в 2 раза и постоянном заряде, напряжение увеличится в два раза и энергия тоже увеличится в два раза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 24 2009, 04:43
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(nl5 @ Feb 23 2009, 19:08) *
Чтобы изменить емкость конденсатора под напряжением, придется приложить силу. Например, чтобы раздвинуть обкладки конденсатора на рассточние d (уменьшить его емкость) придется приложить силу F, и затраченная работа F*d будет равна увеличению энергии конденсатора.
При уменьшении емкости в 2 раза и постоянном заряде, напряжение увеличится в два раза и энергия тоже увеличится в два раза.

Работа совершается не зарядом, а сторонней силой. Энергия конденсатора не изменится.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Feb 24 2009, 05:50
Сообщение #20


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(EUrry @ Feb 24 2009, 07:43) *
Работа совершается не зарядом, а сторонней силой. Энергия конденсатора не изменится.

Работа совершается, а энергия при этом не меняется? Вечный двигатель, однако. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Feb 24 2009, 06:02
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(EUrry @ Feb 23 2009, 21:43) *
Работа совершается не зарядом, а сторонней силой. Энергия конденсатора не изменится.

Вы меня основательно озадачили unsure.gif . Поясните, пожалуйста, что здесь неправильно:

1. Есть конденсатор (для простоты: две параллельные обкладки на расстоянии d без диэлектрика) емкости C заряженный до напряжения U, заряд на конденсаторе Q=CU, потенциальная энергия электростатического поля CU^2/2 или Q^2/(2С), что то же самое. Обкладки ни к чему не подключены.

2. Обкладки конденсатора раздвинули на расстояние 2d. Заряд с обкладок никуда не делся и =Q, емкость стала C/2, стало быть напряжение 2U.

3. Энергия = Q^2/2/(C/2) (прошу прощения за некрасивую формулу) увеличилась в два раза.

4. Энергия увеличилась за счет работы внешней силы, которую необходимо приложить, чтобы "растащить" заряженные обкладки, которые будут сопротивляться rolleyes.gif .

Что неверно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Feb 24 2009, 06:13
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(nl5 @ Feb 24 2009, 09:02) *
Что неверно?

Сори, согласен! laughing.gif Сохраняется только заряд.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Feb 24 2009, 06:20
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(EUrry @ Feb 23 2009, 23:13) *
Сори, согласен! laughing.gif Сохраняется только заряд.

Уфф...спасибо! Значит что-то еще помню из школы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MMos
сообщение Feb 24 2009, 07:48
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-12-07
Пользователь №: 33 057



Спасибо всем неравнодушным к этой животрепещущей теме. Ситуация проясняется. Однако, хочется возразить Татьяне: с кашей согласен, а про тепло рук как-то неубедительно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 12:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016