Методика расчета Flyback, Посоветуйте пожалуйста Опции

[VVX]

Техзадание моё простое - сделать мощный БП на TOP для тюнера..
я это раньше когда-то спрашивал уже, но потом забросил.. щас снова выкопал его из дебрей..
а выкопал потому, что раньше не было нормального сердечника, а щас он есть.ETD 34. N87 (критически важный )
просто PIExpert предлагает для такой мощности (70,85) зазор 3 с лишним.. а это нехорошо..
вот я по данной методике и отсчитал "назад"... от зазора
у меня получилось при зазоре 1мм 78 витков.. у проги при 3мм 146 витков..
вот и хочется проверить, кто прав, кто не прав..
поэтому про методики и спрашиваю..

[Guest_orthodox_*]

просто PIExpert предлагает для такой мощности (70,85) зазор 3 с лишним.. а это нехорошо..

Это для какой частоты? Килогерц 20, штоле?
Физику не обманешь, охота меньшего зазора при большей мощности и том же сечении - остается только частоту поднять...

[VVX]

Не не, Wise! Не для 10ватт! для 70,8. и частота штатная.. полная.. то бишь 132кГц..
по моему, на правду это похоже.. (в смысле - зазор 1 и 78 витков )
или я не прав?
ps. бп собран... тока мощность он и близко не выдаёт требуемую...
вот я и думаю, что "как то не правильно" расчитал первичку..

Сообщение отредактировал VVX - Jun 12 2009, 17:35

[Guest_orthodox_*]

..Посмотрел свои архивы..
..Ш 7Х7, зазор 1 мм, первичная обмотка - две по 35 витков; мощность (полная, потребляемая от сети) - 70W..
Частота - 100кГц..
..Похоже..

Я нашел похожее, только сердечник 10 на 10, зазор поменьше - 0.7 примерно. Частота в среднем около 75-100.
Мощность та же - 70W. Витков в первичке, кажется, около 50.

[VVX]

да схема вроде стандартная.. практически Project-epr13
в последний раз транс намотал первую и вторую вторичную обмотку (4и2) ФОЛЬГОЙ !!! а тока всё равно нету..
у меня уже просто мозги кончились
вот и думаю, что нелады всё-таки с первичкой

[VVX]

вопрос именно по методике.. желательно на русском.. на пауэр инт не очень понятно
как ещё можно посчитать данную схему? (на http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html заходил...)
вот схемы.. ихняя и моя (тестовая)
единственно, чем моя схема отличается, так это у меня резистор не 6,8 Ом, а 6,2 в цепи коррекции микросхемы..

Сообщение отредактировал VVX - Jun 12 2009, 19:13

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sup-sup]

"Из вредности" перепроверил в PI Expert и в PIxls - получилось одно и то же. Перепроверил "вручную" максимальную индукцию по уравнению магнитного потока - в первом приближении то, что надо.
Файлы проектов прицеплены в архиве TOP269YN_ETD34_75-100W.rar, проверочный расчет вот:
--------------------
A = 300 uH/turn
N = 22 turn
L = 150 uH
S = 100 mm^2
I = 4 A
-------------------
из UT = LI = BSN
B = LI / SN = (150 * 4) / (100 * 22) = 600 / 2200 = 0.273

Прикрепленные файлы

 TOP269YN_ETD34_75_100W.rar ( 18.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[sup-sup]

..Сколько понимаю, здесь не вопрос расчета трансформатора.

Почему? Расчет делают PI Expert и PIxls и эти данные в приложенных файлах очень доступны.
В принципе, вручную считать уже лень, только перепроверить, что PI Expert не врет (проблемы могут быть, если не ориентируешься в теории). В конце концов расчет вручную проводится по тому же уравнению магнитного потока.
PS: а что можно еще расчитывать? Тут как в стихах Маяковского про "Ленина и Партию"

Сообщение отредактировал sup-sup - Jun 12 2009, 20:05

[Guest_orthodox_*]

..Делайте на 3842..
Тут, чем могу, посоветую..

Присоединяюсь.
Добавлю еще любимую TDA 4605 - там я кое-чего помню, хоть и просто там все.

..Ну, я - так, стажер, а orthodox, Вам, точно, чего-нибудь, посоветует..

Да я и сам такой же...
Каждая схема как в первый раз...
И всегда какая-то мелочь - по другому...
Выходит - то ли стажер, то ли просто занудный очень...

[Guest_orthodox_*]

Все работало, но, как бы, в уменьшенном масштабе. TOP не выдавал пилу тока нужной амплитуды.
Поскольку, внутрь TOP-а не влезешь, предпочел другую конструкцию, когда можно самому влиять на процесс..

А действительно, хреновенько. Учитывая его всего лишь 700V , кажется, то коэффициентом трансформации не поиграешься особо,
а эти штучки, получается, любят чем побольше. Да и великоватое сопротивление открытого ключа о том же намекает...
Короче, нуегонах... Не пробовал из-за дороговизны их, а теперь хоть буду знать что был прав

[sup-sup]

..Я не спорю с Вами.
Я про то, что со всеми потоками..
Например, у меня, про что говорил, просто, максимальная пила тока не дотягивалась, до расчетной.
Все работало, но, как бы, в уменьшенном масштабе. TOP не выдавал пилу тока нужной амплитуды.
Поскольку, внутрь TOP-а не влезешь, предпочел другую конструкцию, когда можно самому влиять на процесс..

C LNK и TNY проблем у меня не было.
Если на рассыпухе, то опробован и очень понравился UCC28600
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ucc28600.html
Ну и к нему полевичок CoolMOS от Infineon

[VVX]

Ааа.. Вы не любите Топы.. а я ВАЩЕ импульсники не люблю!!!
Предпочитаю мотать что-нибудь громоздкое.. например, ТСА 270
но сейчас вопрос не в любви к тому или иному решению, а к возможным вариантам расчёта текущего..
поскольку надо уложиться именно в этом решении.. шагов вправо-влево нет..
и если бы БП был сделан на отдельной плате, давно бы туда воткнул чего-нить
... ну даже если "не додаёт" - это ведь ещё не повод вообще не выдавать ! так?
измеренная китайским прибором (на низкой частоте ) индуктивность первички около 650 мкГн..

[VVX]

..Вы не пробовали менять конкретный экземпляр TOP-а?

пробовали.. раньше стоял TOP248, но я его сжёг.. (управляющий с дрэйном коротнул )
щас стоит 249, хотя есть и 247, но тот и греется и вообще плохо себя ведёт...

выбросьте его нафиг, этот TOP..

забросить схему конечно можно, но она от этого не заработает..
конкретное исполнение не позволяет "никакого креатива". всё надо сделать строго в этих рамках.
а у меня нет никакой методики, чтобы посчитать этот транс..
дело то как раз в том, что PIExpert не позволяет считать от конкретного зазора,
а в http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html это учитывается, но считается для одной нагрузки..
а здесь кросс-регулирование..
и снова тот же самый вопрос - как и какими методиками можно объединить эти требования и посчитать?
и ещё другой вопрос по топу: резистор от перенапряжения PIExpert считает 4,7 МОм, а во всех даташитах с разными мощностями всегда стоят 2 МОм. почему?

Сообщение отредактировал VVX - Jun 13 2009, 07:12

[VVX]

Если задана мощность, диапазон входных напряжений и частота, тогда, вполне однозначно определяется необходимая индуктивность первичной обмотки и зазор.

Ой ли однозначно? При одной и той же индуктивности возможное число витков и возможный зазор могут быть разными
А вот при заданной индуктивности (которая, в свою очередь, вытекает из ТЗ) И при заданном зазоре число витков
будет явно константой вот его-то мне и надо

[VVX]

..Но, у Вас-то, кажется, трансформатор "правильный"?

Да вот как раз нет! То, что у меня правильный сердечник, не говорит о том, что конечное изделие (трансформатор)
уже удалось..
...щас тогда попытаюсь посчитать "назад" - от известного сердечника и зазора найду максимальную для него мощность (но мне почему-то кажется, что она всё равно больше требуемой мне)
просто этот ПИ.. эксперт мне предлагает сделать зазор 4,627 при пиковой индукции 229... не нравится мне это..

Сообщение отредактировал VVX - Jun 13 2009, 08:32