реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как разрядить отрицательно заряженную емкость на землю
Alechin
сообщение Dec 8 2005, 15:40
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Через что разрядить отрицательно заряженную емкость на землю при положительном питании?
n-MOSFET не проходит - паразитный диод мешает. Для p-MOSFET нужно отрицательное смещение на затвор, а его нет. JFET - не нашел в продаже ни одного (реально в наличии, а не 3000 штук на полгода в заказ).
Как поступить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 8 2005, 15:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Отрицательный потенциал не превышает напряжения питания?
Какие токи?
Быстродействие?
А перезарядить до нескольких десятых вольта "в плюс" можно?


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Dec 8 2005, 16:47
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(Alechin @ Dec 8 2005, 18:40) *
Для p-MOSFET нужно отрицательное смещение на затвор, а его нет.
Преременное напряжение есть? Два диода + конденсатор = "простейший PUMP" на затвор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackBU
сообщение Dec 9 2005, 05:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 028



вариант1: поставить реле (с балластом) или оптрон (оптосимистор)
вариант2: поставить инвертирующий преобразователь, чтобы не терять энергию конденсатора, а слить ее в источник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Dec 9 2005, 07:05
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Сразу по всем предложениям:

1. Импульс превышает напряжение питание в 4 раза (максимум).
2. Ток - копеечный (несколько мА).
3. Быстродействие не важно - коммутация происходит всего несколько раз за все время жизни прибора, НО - никаких "ручных" средств, типа перемычек т.п.
4. Перезарядить можно, но заряд есть не всегда (вернее не более 5% от времени цикла работы), а коммутация должна быть постоянна.
5. Инвертор сделать попробовал, НО: на данную схему не имею права терять более 2 мкА потребления. Собранный на КМОП генератор в статике жрал меньше 1 мкА, но даже на 100 Гц я уже получил 200 sad.gif
6. Пока кроме JFET вариантов не вижу, НО: нет в продаже в количествах менее 3000 шт sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Edashkin
сообщение Dec 9 2005, 07:43
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 51
Регистрация: 14-07-04
Из: Смоленск
Пользователь №: 324



Прикрепленное изображение


C1 - разряжаемая ёмкость, VT1, VT2 - p-MOSFET, D1 желательно Шоттки. Резисторы для ограничения тока разряда и компаратор для определения окончния разряда добавлять по вкусу.

Сообщение отредактировал Edashkin - Dec 9 2005, 07:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Dec 9 2005, 09:31
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(Alechin @ Dec 9 2005, 10:05) *
... Пока кроме JFET вариантов не вижу, ..
Вот еще вариант "на тему". blush.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Dec 9 2005, 13:34
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



По схеме на двух полевиках объясните: если на стоке нижнего полевика -10 Вольт - как оин попадут на землю? Чегой-то я не пойму никак?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Dec 9 2005, 13:58
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Alechin @ Dec 8 2005, 18:40) *
Через что разрядить отрицательно заряженную емкость на землю при положительном питании?
n-MOSFET не проходит - паразитный диод мешает. Для p-MOSFET нужно отрицательное смещение на затвор, а его нет. JFET - не нашел в продаже ни одного (реально в наличии, а не 3000 штук на полгода в заказ).
Как поступить?

Сформируйте отрицательный перепад и подайте его через кондер на затвор. Как я понимаю - скважность очень велика у Вас - должно работать,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Dec 9 2005, 17:20
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(Alechin @ Dec 9 2005, 16:34) *
По схеме на двух полевиках объясните: если на стоке нижнего полевика -10 Вольт - как оин попадут на землю?
"Верхний"ПТ создаст открывающее напряжение затвор-исток для "нижнего" и т.о. создаст путь для тока разряда: земля->+ист.пит->"верх.ПТ"->"нижн.ПТ"->конденсатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Dec 9 2005, 20:42
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Цитата
"Верхний"ПТ создаст открывающее напряжение затвор-исток для "нижнего" и т.о. создаст путь для тока разряда: земля->+ист.пит->"верх.ПТ"->"нижн.ПТ"->конденсатор.

Так это получается я разряжаю на плюс питания (через плюс). Для этого достаточно вообще одного полевика (верхнего), что я и делал. Но проблема в том, что в паузе между разрядами емкости я еще должен анализировать некий внешний сигнал, который также приложен к емкости. Этот сигнал очень мал - микровольты. У меня стоит услилитель с большим коэффициентом усиления (больше тысячи). Когда я работаю относительно земли (т.е. емкость минусом через нагрузку подключена к земле непосредственно) - все хорошо (кроме невозможности отключиться от земли). Если я работаю относительно плюса - мой усилок "вытягивает" из плюса все помехи от процессора, который там-же включен. Побороть помехи процессора не получилось - да и не знаю, возможно ли это (в смысле до микровольт).
Так что вариант один - работать относительно земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Dec 15 2005, 18:10
Сообщение #12


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



А нет возможности оторвать землю от процессора? и работать относительно питания? Делал токовую петлю, поступил именно так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Dec 15 2005, 19:49
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



Да вроде решил проблему - сделал "инвертор". Параметры выбрал так, что нескольких импульсов за цикл работы (2 сек) хватает для поддержания отрицательного заряда на емкости в затворе транзистора (так как ток утечки затвора очень мал). Пришлось только бороть очень медленный (десятки секунд) разряд этой емкости при переключении (отключении).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shread
сообщение Dec 15 2005, 22:03
Сообщение #14


иногда заглядывающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 900
Регистрация: 18-05-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 5 170



А с помехозащищенностью проблем не возникнет с такой конфигурацией? Или она не важна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechin
сообщение Dec 16 2005, 11:33
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 27-06-05
Из: Химки, Моск.обл.
Пользователь №: 6 334



А откуда помехи-то (дополнительные)? У меня 1 раз в цикл (2 сек) происходит запись значения в ЦАП по SPI. К SCK я прицепился. С него через разделительную емкость 100 пФ и диод заряжаю накопительную емкость (1 мкФ), которая непосредственно работает на затвор. Разрешаю заряд (а заодно и разряжаю емкость при выключении) через второй диод, который подключен к порту микроконтроллера. Выдаю на порт "0" - начинается заряд, происходит он довольно быстро (мне главное, что бы к началу следующего цикла произошло переключение, так и происходит) на затворе появляется минус и транзистор открывается, выдаю "1" - емкость быстро перезаряжается - на затворе плюс и транзистор закрыт.
Микрофарады хватает на 2 секунды без вопросов (утечка через затвор очень мала).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 11:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02627 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016